Panie wykonujące najstarszy zawód świata od zawsze narażone były nie tylko na kontakt ze stróżami prawa, ale i przedstawicieli marginesu społecznego, co często kończyło się dla nich tragicznie. Nie inaczej było na początku XX wieku w Gdańsku.
), spotkałby dziwaczną parę. Oboje byli niechlujnie ubrani. Ona, kobieta bardzo szczupła o włosach i oczach barwy trudnej do określenia, wzrostu i wieku raczej średniego, była wstawiona. On, szatyn, wyższy od niej o pół głowy, z wąsem lekko podkręconym i twarzą pociągłą, wstawiony był jeszcze bardziej. Szli chwiejąc się i ledwo tylko weszli na Długi Most, zaczęli się kłócić.). Już spała, gdy usłyszała nie tyle pukanie, co walenie w drzwi. Obudziła się natychmiast i w samej tyko koszuli nocnej podeszła. Nie otworzyła od razu. Najpierw upewniła się, kogo tam niesie o tak późnej porze. Ostrożnie uchyliła ażurową firankę i przez niewielką szybę w drzwiach wyjrzała na pogrążony w półmroku korytarz. Gdy zobaczyła twarz syna, przekręciła klucz w zamku.
- historyk, autor m.in. Pocztu Wielkich Mistrzów Krzyżackich i Pierwszego Pitawala Gdańskiego. Opisywane przez niego historie kryminalne pochodzą z gdańskiej prasy z początku XX w.
2011-02-26 15:14
Dzień Dobry,
dziekuję za wyjaśnienie - to cenne że można sie z Panem porozumieć
ale jeszcze brakuje mi wyjaśnienia do stwierdzenia, najstarszego zawodu świata...
rozumiem że użył Pan zwyczajowego mówienia, ale jako że podaje Pan fakty historyczne wolałabym by trzymać się faktów historycznych...
chociaż gdyby sie Pan pokusił na historię i odkrył jaki pierwszy zawód powstał w tutejszych rejonach byłabym wdzięczna - dziekuję
2011-03-07 07:36
Stwierdzenie "najstarszy zawód świata" nie pochodzi ode mnie. Krótkie notki wprowadzające do tematu kolejnych historii umieszcza redakcja i są one dla mnie bardzo cenne, bo odzwierciedlają to, co o zaprezentowanej opowieści może pomyśleć współczesny czytelnik.
Co do utartego tradycją powiedzenia "najstarszy zawód świata", to nie uważam, by prostytucja zasługiwała na takie miano. Sądzę, że celniejszym mianem byłoby stwierdzenie "najmarniejsze zajęcie świata". To wszystko.
2011-02-18 13:07
na jakiej podstawie Pan określił że zawód które wykonywały te Panie, jest najstarszym zawodem świata?
bardzo mnie to ciekawi i sądzę że jest to pomyłka, jako historyk nie powinien Pan właczać historycznie nieprawdziwych treści?
prosze o wyjasnienie
proszę o odpowiedz pod moim wpisem
2011-02-22 00:03
W relacji z procesu użyto jednoznacznego określenia - "Dirne". W tym przypadku oznacza to "prostytutka".
Poza tym w relacji dyskretnie nie podano ani imienia, ani też nazwiska tej kobiety, co zdarzało się rzadko.
2011-02-19 03:10
Tak się zwyczajowo mówi.
2011-02-18 13:48
2011-02-18 13:11
2011-02-18 11:18
Bardzo mi się podala opowieść :)
2011-02-18 15:13
do zsypu z takim opisami represji.
2011-02-21 09:48
hehehe mlody gniewny :D
2011-02-20 16:23
tak,
oddaje Ci rację,
prawdopodbnie tak było jak piszesz, przeczytałam dokładnie jeszcze raz
może poniosło mnie po stwierdzeniu że prostytucja to najstarszy zawód świata"...
tamte czasy i zwyczaje oraz ówczesne życie... dziekuje owczesnym feministkom oraz za parytety, ze odchodza do lamusa ... powolutku
ps. Panie Pawle, może jeszcze dalej niż Pasci Pan sięgnie, kurchany okoliczne...
miło było podyskutować kret :-) jak masz jakies wiadomości o tamtych odległych czasach to podziel się, jestem chętnym czytelnikiem
2011-02-20 15:03
teraz to mi rece opadly , naczytalas sie o przemocy i o rownosci i o parytetach i ktos ci zrobil budyn z muzgu . POCZYTAJ o europie 2 polowy 19 wieku i poczatku 20 , o miastach portowych . o zwyczajach ludzi tej epoki , o tym ze prostytucja byla czyms powszechnym i akceptowanym w spoleczenstwie , w pozadnym - dobrym - rozwinetym miescie powiniem byc kościół ,ratusz , dworzec kolejowy i burdel .bez burdelu to byla dziura .
a posrednia bohaterka naszego artykolu dlatego zostala nazwana ladacznicca bo sie prostytuowala w tawernach- barach czy jakby to tam nie nazwac , to nie byl najnizszy poziom potem mogla zostac ulicznica co daje za grosze w bramie przechodniom w potrzebie .Norma bylo ze panie swidczace uslugi musialy/mialy opiekunow
panie Pawle moze pan napisze kilka slow jak to bylo na przelomie wiekow w Gdansku ile bylo przybytkow uciech , jakich kategori i gdzie sie miescily bo cos malolatom sie nie miesci w glowie ze , burdele , ulicznice i cala ta otoczka byly czyms powszechnym i oczywistym . z drugiej strony przydalo by sie artykol przekrojowy pokazujacy na przestrzeni wiekow jak to bylo z uslugami sexsualnymi i moralnoscia , ze laznie istnialy juz za czasow Piastow i byly miejscem uciech i uzywania trunkow co bylo nie wsmak kosciolowi
2011-02-20 12:44
hej kret,
tak, jestem w stanie sobie wyobrazic jakie panowały warunki i jakie cechy nadawano kobietom, które piły alkohol oraz żyły z kims bez slubu... - czy to było nazwane prostytucją? raczej nie
prostytutka od swojego klienta pobiera pieniądze za usługę - tak rowniez było wówczas
tutaj mamy przykład kobiety, która kłóci sie o pieniadze na zycie a nie za usługę seksualną oraz spożywającą alkohol - na takie kobiety mówiono ladacznice - dlaczego wiec w tekście jest jej przypisana profesja prostytutki?
ps. do tej pory brak mi historycznego wyjaśnienia, że to najstarszy zawód świata
czepiam się i dopominam o bardziej wiarygodne teksty (tym bardziej że pisane przez historyka) dlatego, że do faktów sądowych został dopisany zawód, który całkowicie odmienia opinie o niej :-) Pomyśl jak olbrzymią róznica jest fakt że ta kobieta była ladacznica - bo tak nazywano kobiety które piją, łaża po nocach i żyja z kims bez slubu, a co innego kiedy kobieta jest prostytutką.... a może to była moja prapraprababcia :-) nie pozwalam na dopisywanie jej tej profesji nie popartej faktami (chyba, że takie fakty są) :-) Tak samo bym nie zezwaliła, na dopisanie temu mężczyźnie zawodu alfonsa, skoro nie ma faktów ku temu.
2011-02-20 09:44
hej Kret,
widzisz kret, staram sie czytac ze zrozumieniem
stanowili byc może parę - on nie dawał jej pieniędzy
prawdopodobnie byli na imprezce i wracali pijani, byli biedakami
skąd wysnuta teoria że kobieta ta była ladacznicą
fakty :) 2 ludzi pijanych wyzywało się on jej mówił to , ona mu tamto, póxniej on jej zrobił to i poszedł siedziec... to tak po skrócie
cała reszta moim zdaniem dorobiona - jej zawód
a jesli zawód i profesja była stwierdzonym faktem, to sie pisze wprost - była prostytutką, a w tekscie jest że facet jej to zarzucał (wiesz sam że ludzie wykrzykuja sobie rózne zarzuty tylko dlatego żeby obrazic a nie że jest to prawdą)
historia sądowa pomieszna z dorobioną autorskawersją wydarzeń :)
pozdrawiam
2011-02-20 11:38
fakty zostaly juz ustalone , przez sad 2 grudnia 1913 rozpoczela sie rozprawa - wszysko zostalo zaprotokolowane , zdaje sie jest do przegladniecia w Panstwowym Archiwum - ul Walowa w Gdansku pod warunkiem ze masz stosowne uprawnienia .
nic nie jest dorobione , na poczatku stulecia nie bylo takiej swobody obyczajow jak dzis , to co nie zostalo powiedziane i jest bardziej prawdopodobne ze Brandt byl jej klijentem lub opiekunem -alfonsem - tego nie dowiemy sie z artykolu ani z akt sadowych bo burdele i prostytucja byly legalna dzialanoscia gospodarcza .
Dorota przestan tworzyc jakies teorie tylko poczytaj jakie panowaly zwyczaje na poczatku 20 wieku , co bylo przyjete , a co nie i dlaczego kobiety sie nie upijaly w towazystwie meszczyzn co najwyzej pod opieka malzonka i w domu . dlaczego nie bylo przyjete zeby kobiety nie wluczyly sie po nocy po ulicach i wiele innych niuansów z zycia .
2011-02-19 12:46
Doszło do tajemniczego zabójstwa w hotelu"Jantar",nie pamiętam czy ujęto zabójcę.Czy ktoś pamięta?
2011-02-19 13:46
2011-02-20 03:34
wiem że zamordowano prostytutkę w hotelu Lucky Hotels w Sopocie, ale proszę o szczegóły o Jantarze..
2011-02-19 10:13
własnie zwyczajowo sie tak mówi,
zwyczajowo sie tez mówi wiele innych głupot
bardziej chodziło mi o to że osoba pisząca - historyk - dobrze by było, żeby wyzbyła się zwyczajowego mówienia. Może lepiej by było nazwać to legendami a nie historią...
a słowa "Nietrudno było wyrobić sobie zdanie na temat charakteru i profesji tych dwojga" - to znaczy jaka profesją zajmował się ów Pan...bo mi trudno zgadnąć, bo wydaje mi sie że był złodziejem, nie może też ladacznicą... :)
opisał Pan przemoc w rodzinie... - i możliwe, że nadał Pan kobiecie profesję z sufitu...
ps. bardzo bym chciała poczytać o historii naszych dawnych przodków, ale od zarania dziejów, pierwsze osady, rytuały, może cos znaleźliście, wykopaliście w tutejszych okolicach :-) to moja prośba, czytelnika, dziekuję
2011-02-20 03:24
to nie byla zadna rodzina , byc moze twozyli pare , jedno jest pewne krytycznej nocy wspolnie spozywali alkohol .
on byl zwyklym opryhem , drobnym zlodziejaszkiem
ona prostytuowala sie - kiedys nazywano prostytutki ladacznicami
jaka przemoc w rodzinie , zdarzenie kryminalne i tyle
to wynika z texstu , tekst zostal napisanapisany na podstawie akt sadowych inaczej zaden historyk niemugl by sfabularyzowac tej historyjki i podac ja w przystepnej formie .nie strczylo by miejsca na zamieszczenie wszyskich zgromadzonych dokumentow w sprawie
Doroto naucz sie czytac ze zrozumieniem , pan P.P. nie pisze historyjek z powietrza ,mozna mu zarzucic ze za bardzo grzebie sie w pruskich aktach sadowych ale to sa bardzo rzetelne dokumenty .
2011-02-20 03:33
OPRYH???? TO JAKIŚ SKRÓT???? do ciężkiej Anielki PISZEMY O P R Y C H ! ! !
2011-02-20 03:28
ale - wystarczy te opowieść opowiedzieć w czasach dzisiejszych i traci jakikolwiek smak, brak faktów, nieznany los bohaterki ladacznicy, zamknął się i pies go zaaresztował...hm.. brak odnośników do tego faktu, fajnie, wiem że łatwiej krytykować ale trochę bajka z tej opowieści bez cd-enu
proszę się bardziej starać, powoływać na źrodla bo ja też mogę opowiedzieć np słynną w medycznych kręgach, mroczną historię o przedwojennej kostnicy w dolnej Oruni, o człowieku który wycinał fragmęnty cial i karmil nimi swoją rodzinę, nieświadomą zresztą, niejaki Fritz Hilger... i tu zakończę i nic Pan w necie na ten temat nie znajdzie, mam w rodzinie patomorfologów, i wiem takie rzeczy że mógłbym pisać scenariusze do opowieści z krypty, zresztą jedna poszła tak na marginesie.. Pozdrawiam
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Co znajdowało się wcześniej w miejscu, gdzie aktualnie znajduje się parking przy Centrum Handlowym Batory?
Filmy