Na budynku NSZZ "Solidarność" w Gdańsku zawisł baner upamiętniający 29. rocznicę wprowadzenia stanu wojennego i 40. rocznicę wydarzeń Grudnia '70 na Wybrzeżu.
2010-12-13 21:49
"i nie przebaczaj zaiste nie w twojej mocy
przebaczać w imieniu tych których zdradzono o świcie "
pozdrowienia dla Autorów,
kibic Arki Gdynia :)
2010-12-13 23:42
jaruzelski zdrajca a walesa bohaterem ?
podaj rozsadny argument. na tym polega inteligentna wypowiedz.
nie wiemy co by sie stalo gdyby nie stan wojenny. natomiast wiemy co by bylo gdyby nie walesa. walesa zdradzil narod polski bo pozwolil by Polska gospodarka kontrolowana byla przez inne panstwa. pozbawil nas suwerennosci. pozbawil polskiego rolnictwa, polskich bankow, polskiego gornictwa, polskiej energetyki i wielu innych dziedzin przemyslu.
2010-12-13 23:55
No tak za Jaruzelskiego mieliśmy pełną suwerenność, to fakt! Nawet gościliśmy sowieckie dywizje w ramach naszej uprzejmości a bank mieliśmy jeden PKO, pamiętam jak rodzice wpłacali tam na mieszkania, dla nas swych dzieci, dostaliśmy... Polskie górnictwo, Gierka konik, ludzie pracę mieli, ale inni do tego dokładali, polskie rolnictwo a w sklepach ocet i gołe pułki, energetyka, pamiętam ile razy przy świeczkach siedzieliśmy w domu. Nie piszę tego by bronić Wałęsę i innych którzy zmieniali ten kraj, o nie, bo sam widzę wiele błędów i zła. Jednak nie porównuj proszę dokonań 10 lat rządów Jaruzelskiego z okresem budowy wolnej Polski. Nie wspominam tu o paszportach, wolnym słowie, niezawisłych sądach, zawodowej armii /bez przysięgi na sojusze/ itd. Wiem nie jest teraz super, ale czasem warto pójść np. na wystawę Drogi do wolności, zobaczyć jak wyglądały sklepy. Najważniejsze jednak jest to, że jeśli tu tak źle to można jechać wszędzie, wtedy tak nie było.
Jaruzelski był zdrajcą bo służył obcemu mocarstwu, nie muszę chyba przypominać ile obszaru RP to mocarstwo nam odebrało i jaką "wolność" dało.
Wałęsa bohaterem? Nie wiem, jako symbol tamtej walki tak, jako człowiek, nie wiem...
2010-12-13 22:53
Zdrajcom, ludziom którzy kolaborowali z wrogim imperium i czerpali z tego korzyści, szacunek się nie należy, szczególnie jeśli nie widać u nich cienia skruchy.
2010-12-13 23:21
a z kim kolaboruje walesa, tusk, kwasniewski ?
bo raczej swojej ojczyzny nie wspieraja. oj poczekaj. wspieraja !!! ich ojczyzna jest przeciez izrael.
2010-12-13 23:05
2010-12-13 12:12
A to dobre! Chyba nasz wielce miłościwie panujący Premier ze wstydu się spali.
Podajcie sobie z Kaczyńskim rękę kibice z Gdańska. Co za wstyd dla kraju.
2010-12-13 12:38
2010-12-13 13:30
A nie mam racji? Najłatwiej promować sie na wszelki sposób,kompletnie bez honoru. Ot,cali Wy-kibice Lechii.
2010-12-13 23:03
to głupek i pijaczyna
2010-12-13 20:44
Pamiętam zadymy z ZOMO i MO na meczach lechi w latach 70, gdzie były także akcenty wolnościowe, mecz z Juwentusem i Lech Wałęsa na stadionie, aktualne oprawy meczowe o symbolice patriotycznej. Myślę, że tak wyrazistego klimatu panującego na stadionie Lechii zazdroszczą nam w innych regionach kraju, i nie zależnie od władzy, niech będzie utorzsamiany stadion i kibice właśnie z tym nurtem wolnmościowym o który trzeba cały czas walczyć. A te mini lekcje historii nie należy potępiać lecz utrwalać.
2010-12-13 22:03
jesteście "utorzsamiani" głównie z agresywnymi łysymi zadymiarzami, na widok których normalny człowiek przechodzi na drugą stronę ulicy.
2010-12-13 22:56
Marek panuje coś takiego jak stereotyp. W mediach najlepiej się sprzedaję materiał negatywny na temat kibiców. Widziałeś kiedyś w telewizji jakieś zorganizowane akcje w domach dzieckach itp ?? Odpowiedź zasmucająca brzmi nie, najlepiej sie sprzedaje wiadomość o burdach, demolkach i łysych głowach.
2010-12-13 22:13
Ja mam 40 lat i jeszcze łysym nie jestem, ale wszystko możliwe. Uogólnienia, odpowiedzialność zbiorowa... Na 6-12 tyś ludzi przychodzących na mecze ilu jest dymiących? /liczba na szczęście maleje/. Mym zdaniem max 200 osób... Jaki to procent?
Ile w Twej rodzinie jest osób dobrych a ile złych? Pewnie by sie znalazło... Myślę, że procent będzie podobny a nikt nie mówi, że wszystkie Marki to łyse pały i bandyci. Widzisz jak niebezpieczne są takie uproszczenia.
Jestem kibicem Lechii i nigdy w życiu nie brałem udziału w zadymach stadionowych. Chodzę czasem z dziećmi na mecze i tłumacze im co jest złe, co dobre. Czy jestem normalny?
2010-12-13 12:12
Grudzień 70 plus Poznań 56 i ofiary stanu wojennego to nic w porównaniu z ofiarami sanacji. W samym przewrocie majowym zgineło wiele osób nie mowiąc już o strajkach chłopskich. Jedyne o co apeluje to konsekwencje. Jeżeli Jaruzelski był be bo mordował Polaków to Piłsudski też powinien być be bo też ich mordował (albo w obozie zamykał). A jezeli juz chwalimy Piłsudskiego to nie krytykujmy Jaruzela za te tłumienie demonstracji bo te przed wojną za "demokracji" były tłumione jeszcze bardziej krwawo.
2010-12-13 14:02
Jaruzel zabijał, służąc ZSRR i mając na względzie utrzymanie socjalizmu i swojej władzy, a Piłsudski walczył o wolną Polskę.
2010-12-13 14:54
zdrajcą.
2010-12-13 16:48
Trzymał ale pokazał im wała i go zamknęli, to jest właśnie ta drobna różnica. Jaruzelski trzymał z sowietami do końca...
Porównywanie ofiar nie jest na miejscu, zwłaszcza gdy weźmie się liczbę ofiar całego PRL-u którego owi Panowie w mundurach byli filarami. Do 1954r. mówi sie o dziesiątkach tysięcy...
Czemu po tylu latach zbrodniarze mają wysokie emerytury a my na nich pracujemy a bohaterowie którzy przez nich byli katowani np. z AK klepią biedę. Byłem na procesie w Gdańsku jekieś 5 lat temu przeciwko prokuratorowi z UB, skarżyli go represjonowani oficerowie AK.
Sędzia zadał pytanie do pułkownika z UB ile ma Pan renty on odpowiedział 4500 zł, potem pyta tych z AK oni odpowiadają 800 - 1200 zł. Pyta tego pułkownika, jak Pan został pułkownikiem, nie ma Pan wszak studiów, a bo my mieliśmy takie nasze wewnętrzne kursy...
Pisać dalej?
Mam być liberalny, odpuścić im, ok. mogę pod jednym warunkiem, albo odbierzemy im emerytury do poziomu bohaterów z AK, albo prawdziwym oficerom jako państwo podwyższymy emerytury do poziomu zdrajców, wtedy możemy pogadać o odpuszczeniu...
2010-12-13 17:01
a my dyskutujemy o Jaruzelskim czyli jezeli juz sie upierac to mozna jedynie sie czepiac go od lat 1970 wzwyz. I prosze podac mi liczbe ofiar od tego czasu i porownac z ofiarami Pilsudskiego.
2010-12-13 17:38
A stalinizm to w Polsce wprowadzały krasnoludki?
Kontynuowały jego wdrożenie ufoludki?
Tylko Co mają jedne ofiary do drugich? Tamte jak wiemy poniosły śmierć w walce o władzę z ręki, choć nie bezpośrednio Piłsudskiego, Polak strzelał do polaka, te z okresu komuny, Października, Marca, Grudnia z rąk smurfów...
Porównać ofiary, liczyć? Za czasów Piłsudskiego ofiary były z 2 stron, łatwo je sumować i przypisać wszystkie Piłsudskiemu, czysta manipulacja ale skuteczna.
Podaj mi i policz ofiary ze strony protestujących w Grudniu 1970 i 1981. Ułatwię Tobie, takowe były... ale podaj ile? Bo ile zginęło z ręki czerwonych oprawców już podawałem, dałem całe listy.
Wygodnie jest rozmywać temat, bo Piłsudski też ma krew na rękach, a czy ktoś to neguje, ma! a Jaruzelski? wszak to ufoludki strzelały do robotników, a zdjęcia zastrzelonych, pobitych to propaganda taka sama jak obozy koncentracyjne? Za 10 20 lat właśnie to usłyszymy...
Nie można się czepiać, trzeba mówić prawdę i nazywać mord mordem a nie wypadkiem grudniowym. Wydarzenia marcowe to taki sam bełkot propagandy, jednak tamte naród rozliczył a te?
2010-12-13 22:08
Nie powinni uzywac broni palnej w takich sytuacjach i tu oczywiscie wina jest. Ale przesada jest mieszanie z blotem Jaruzelskiego podczas gdy Pilsudski stosujacy bardziej autorytarne i represyjne metody uchodzi za symbol cnot. Nic nie jest czarno-biale.
I nie porownujcie Polski 1945-56 z Polska 1980-1989 bo to w ogole dwie inne rzeczywistosci. Z drugiej strony gdyby teraz zaczely plonac komisariaty i urzedy wojewodzkie to mysle ze polska demorkatyczny policja rowniez nie miala by wielkich skrupulow (i nie powinna miec) zeby strzelac.
2010-12-13 22:49
Polska 1980-89 to inny świat?Przemyk Popiełuszko Zych Niedzielak Suchowolec to kto?Ofiary Jaruzela i Kiszczaka najbardziej znane mniej znanych którzy zginęli lub zostali skatowani przez nieznanych sprawców ciężko zliczyć.
2010-12-13 22:45
człowieku ale jaruzel żył w stalinizmie denuncjował oficerów do Informacji Wojskowej wiesz co to była za firma?To była sowiecka służba specjalna która wyrywała paznokcie mordowała ludzi tylko za pochodzenie poglądy inteligencję itp rzeczy a jaruzel im się wysługiwał Piłsudski sprzymierzał się z jednym zaborcą żeby zaszkodzić drugiemu jego czasy były zupełnie inne jakie cele miał jaruzelski skoro PRL było uznawanym krajem na świecie?Nic poza własną karierą robioną na trupach Jaruzelski skończył wojnę jako porucznik mając 22 lata a już 11 lat później był generałem nie widzisz tu błyskawiczności awansu?Został generałem już w 1956 roku zawdzięczał to właśnie temu że współpracował z bezpieką w najczarniejszym okresie kiedy mordowali ludzi tacy sadyści jak Morel Brystygierowa Wolińska Stefan Michnik Różański Fejgin Światło Berman.Bardzo szybko został szefem Głównego Zarządu Politycznego LWP w 1965 szefem Sztabu Generalnego LWP w 1968 ministrem obrony w 1968 dowodził pacyfikacją czechosłowacji przeprowadzał antysemicką czystkę degradując masę oficerów pochodzenia żydowskiego ta szuja do 1970 miała tyle za uszami że już za to mu się stryczek należał.
2010-12-13 17:29
w 1980 roku miał 10 lat ?
2010-12-13 14:13
tez tepił opozycje, zamykal w Berezie Kartuskiej i przesladowal znanych dzialaczy niepodleglosciowych i patriotow (Np Witos musial emigrowac). A propo Solidarności to proponuje przeczytaj sobie wypowiedź Jarka Kaczyńskiego z 1994 roku:
Najpierw - co było nieporęczne? Nieporęczna w istocie od początku była "Solidarność". Ty mi możesz wierzyć lub nie, ale ja już w 1981 r. dobrze o tym wiedziałem. Żartowałem wtedy, że nawet gdybym nie był pełnomocnikiem Moskwy, a musiał tutaj rządzić, to bym z "Solidarnością" jakoś się rozprawił, bo razem z nią rządzić by się nie dało. Ponieważ ten monstrualny ruch ze względu na swój charakter i konstrukcję, także organizacyjną, do demokracji się nie nadawał. Przede wszystkim z dwóch powodów. Oparty był na strukturze przedsiębiorstwa, a wyrażał w istocie ambicje polityczne, co jest klasyczną cechą komunizmu, oraz był z samego założenia, w swoich intencjach ruchem wszechogarniającym, czyli źle tolerującym jakikolwiek pluralizm. Poza tym reprezentował sposób widzenia rzeczywistości zupełnie nie przystający do gospodarki wolnorynkowej. Trzeba więc było coś z nim zrobić, jakoś go podzielić, uporządkować. Bo zapewniam cię, gdyby w 1989 r. "Solidarność" miała siłę z 1981, to w ogóle żadnego normalnego mechanizmu demokratycznego w Polsce by się nie zbudowało, i do dzisiaj dziwię się, że nasi szanowni koledzy tego sobie nie uświadamiali. Oni, według mnie, albo żyli w półrzeczywistości, albo byli bardzo głęboko zakłamani, albo - co jest najprawdopodobniejsze - po prostu nie mieli zielonego pojęcia o polityce i nie chcieli się do tego przyznać.
Rozmowa z Torańską w 1994 roku.
2010-12-13 16:28
Cytat z Torańskiej - bardzo ciekawy. I dobrze opisujący zjawisko, jakim była "S". Tylko co ma piernik do wiatraka? Czy autorzy billboardu z MOrdami twierdzą, że "S" była poręczna? Że powinna zastąpić PZPR w roli zarządcy państwa? Nie, oni tylko twierdzą, że działalność Jaruzela i Kiszczaka jest godna potępienia.
Porównanie z Piłsudskim jest do kitu choćby z powodu nieprzystawalności pobudek. Piłsudski nie robił przewrotu majowego, żeby się przypodobać Francji, Rosji czy innemu mocarstwu dającego mu władzę. Poza tym porównaj przedwojenną Polskę z przedwojennymi krajami europejskimi, a następnie zrób to samo porównanie w roku 1980. Wydaje mi się, że w kwestii demokracji i poszanowania praw człowieka bardziej odstawaliśmy od "cywilizowanego świata" za komuny niż za sanacji (czyli rak jest gorszy od cukrzycy). Poza tym standardy humanistyczne, demokratyczne, europejskie itp. nie są jakimiś bytami pozahistorycznymi, obowiązującymi tak samo za czasów Mieszka I, Piłsudskiego i Jaruzelskiego.
2010-12-13 16:43
strajków chłopskich, wsadzanie opozycji do więzień (Witos musial emigrowac), tajemnicze śmierci gen. Zagórskiego i Rozwadowskiego byly bardziej cywilizowane od PRLu?
A pobudki Piłsudskiego? Były takie o jakie sie oskarża Jaruzelskiego czyli ze chcial władzy za każdą cenę. Żeby było jasne ja uwazam ze dzialania Pilsudskiego ogolnie byly uzasadnione ale nie relatywizuje i uwazam ze Jaruzelskiego rowniez. A nie ze jeden jest ok a drugi be a z opozycja radzili sobie oboje w sposob niezbyt delikatny (polecam poczytac o Berezie)
2010-12-13 20:48
A który historyk ci zasugerował, że Piłsudski chciał władzy za każdą cenę? I który epizod w jego życiu potwierdza tę mocną tezę?
2010-12-13 22:03
a czym byl przewrot majowy jak nie zdobyciem wladzy na wszelka cene?
2010-12-13 22:36
człowieku zobacz sobie na Europę na Portugalię Hiszpanię Rumunię w tym samym czasie co w Polsce doszło tam do kryzysów politycznych demokracja nie zdawała egzaminu z resztą podobnie było w Niemczech Piłsudski przejął władzę ale nie podlegał tak jak jaruzel obcemu krajowi Bereza może i była zła ale jak ją porównać do katowni UB po 1945?A Jaruzel pomagał bezpiece np podając informacje gdzie ukrywają się w lesie akowcy dokładnie z podkreśleniami to zdrajca i śmieć najgorszego sortu Piłsudski bez wad nie był ale w 1918 i wcześniej pokazał że patriotą był jaruzelskiemu należy się tylko plus za wojnę po wojnie zaprzedał się komunistom pół biedy gdyby tylko był komuchem ale on łamał ludziom życiorysy nie wiadomo ilu przez jego dnonosy bezpieka zamordowała do 1956 roku kazał strzelać do robotników tylko dlatego żeby wysadzić Gomułkę i wejść do KC i Biura Politycznego w 1980 zwalił razem z Kanią Gierka po to żeby utorować sobie drogę do I sekretarza premiera szefa KOK szefa Rady Państwa i Prezydenta PRL i III RP stanem wojennym jaruzel zapewnił sobie wielką pozycję w 1989 praktycznie to on był rozgrywającym razem z Kiszczakiem to on decydował kto z opozycji usiądzie do stołu zapewnił sobie bezkarność do dziś nie obrażaj Piłsudskiego porównując go do tej kanalii
2010-12-13 19:34
od działań w imieniu obcych?
2010-12-13 15:49
masz rację. zamach Piłsudskiego był " legalny" w zamachu Piłsudskiego zginęlo 215 żołnierzy i 164 cywili. stoi na dziesiątkach pomników.
w Powstaniu Warszawskim zginęło 200 tys. w więszości kobiet i dzieci. powstańcy dostają ordery a ich dowódcy awanse. jest nawet Muzeum Powstania Warszawskiego.
jak to mówił p.Rozpłochowski 3 grudnia " uderzmy pięścią w stół a kuranty kremlowskie zagrają mazurka dąbrowskiego " to byli niedocenieni bohaterowie. aha jeszcze p.Słowik który za internowanie dostał jako jeden jedyny kupę kasy w gotówce. to są prawdziwi bohaterowie
2010-12-13 16:17
Panie Robercie!
Jest Pan bardzo odważny. Miałem kiedyś okazje z Panem pracować w Dzienniku i dobrze to wspominam. Teraz ma Pan swoje 5 minut, niech Pan to dobrze wykorzysta.
2010-12-13 22:06
w nagrodę dostanie poczesne miejsce na liście PiS-u?
2010-12-13 19:39
Tej która identyfikuje sie z Twardą opozycja , teraz niestety obojętnie do kogo. Wykorzystują symbole narodowej tragedii dla partykularnych interesów. Szkoda bo Lechia to powinien byc klub Pomorza. Ale z drugiej strony Lechia to różnorodność
2010-12-13 22:01
A może wskażesz mi, jakie w tej "różnorodności" inne zorganizowane grupy, oprócz radykalnych wojujących prawoskrętów, można wyróżnić?
2010-12-13 17:52
TEN BANER KŁUJE W OCZY TYLKO CZERWONE ŚWINIE.
2010-12-13 17:54
niż brunatnym szympansem.
2010-12-13 20:37
bo lewactwem na calym forum smierdzi
2010-12-13 21:57
tylko powiedz, gdzie można kupić takie fajne majteczki z Pinochetem.
2010-12-13 17:55
2010-12-13 18:15
Prawda w oczy kole! Lewackie ś....wo jeszcze nie dawno do nas strzelało, a teraz jeszcze chce to wymazać z historii! My pamietamy i będziemy uczyć nastepne pokolenia PRAWDZIWEJ historii!
2010-12-13 19:14
z tej ekscytacji, rumiany łysku. Do ciebie to co najwyżej kumple papierowymi kulkami w gimnazjum strzelali.
2010-12-13 18:38
2010-12-13 15:01
POLEGLI:
16 grudnia 1970 r. przy bramie nr 2 Stoczni Gdańskiej
1. Jerzy Matelski
2. Stefan Mosiewicz
17 grudnia 1970 r. w rejonie przystanku kolejki elektrycznej Gdynia Stocznia – tu przedstawiamy biogramy i okoliczności śmierci poległych w Gdyni
3. Brunon Drywa
4. Zbigniew Godlewski
5. Jan Kłużny
6. Jerzy Kuchcik
7. Stanisław Lewandowski
8. Zbigniew Nastały
9. Józef Pawłowski
10. Ludwik Piernicki
11. Jan Polechoński
12. Zygmunt Polito
13. Stanisłw Sieradzan
14. Zygmunt Gliniecki
15. Marian Wójcik
17 grudnia 1970 r. w Szczecinie
16. Stanisław Kamać
17. Jadwiga Kowalczyk
18. Daniel Kućma
19. Roman Kużak
20. Edward Prysak
21. Zbigniew Semczysyn
22. Michał Skipor
23. Waldemar Sumiński
24. Julian Święcicki
25. Zygmunt Toczek
26. Wojciech Woźnicki
27. Janusz Wrzodak
18 grudnia 1970 r. w rejonie Stoczni im. Adolfa Warskiego w Szczecinie
28. Eugeniusz Błażewicz
29. Stefan Stawicki
15 grudnia 1970 r. w Gdańsku
30 Andrzej Perzyński
31. Waldemar Rebinin
32.Józef Widerlik
33.Kazimierz Zastawny
17 grudnia 1970 r. w rejonie budynku Prezydium Miejskiej Rady Narodowej w Gdyni
34. Apolinary Formela
35.Jerzy Skonieczka
36.Zbigiew Wycichowski
37.Waldemar Zajczonko
38.Janusz Żebrowski
18 grudnia 1970 r. w Elblągu
39.Tadeusz Sawicz
Oskarżeni w procesie GRUDNIA 1970
generał armii Wojciech Jaruzelski – szef MON
Kazimierz Świtała – szef MSW
Stanisław Kociołek – wicepremier rządu PRL
generał broni Tadeusz Tuczapski – wiceszef MON
generał broni Józef Kamiński – dowódca Pomorskiego Okręgu Wojskowego
generał brygady Stanisław Kruczek – dowódca 8. Dywizji Zmechanizowanej
generał brygady Edward Łańcucki – dowódca 16. Dywizji Pancernej
podpułkownik Mirosław Wiekierka – dowódca 3. Batalionu 55. Pułku Zmechanizowanego
major Wiesław Gop – dowódca plutonu 10 Pułku Wojsk Obrony Terytorialnej
pułkownik Władysław Łomot – dowódca 32. Pułku Zmechanizowanego
podpułkownik Bolesław Fałdasz – zastępca Łomota ds. politycznych
pułkownik MO Karol Kubalica – komendant Szkoły Podoficerskiej MO w Słupsku.
2010-12-13 15:03
ale obawiam sie ze tak dlugi post by nie przeszedl..
2010-12-13 15:05
Co ma piernik do wiatraka, załóż wątek inny i wypisuj. Ten temat dotyczy innych zbrodni... A Wiesz ile zamordował Stali, Hitler itd... Dowiedz się ile ma na sumieniu Jaruzel i jego klika!
2010-12-13 15:20
z ofiarami bohatera narodowego Polski Piłsudskiego. Czekam
2010-12-13 15:30
Czy ja neguję tamte ofiary?
Ty negujesz te zestawiając je z tamtymi, po co?
Dla kogoś Dziadek będzie bohaterem, dla Ciebie może być Jaruzel, Twa wola ale nie neguj ofiar i nie zasłaniaj winnego tych ofiar. Różnimy się w ocenie, bo dla mnie ktoś kto służy okupantowi bohaterem nie będzie, a dziadek, mimo iż pod skrzydłami zaborcy tworzył swe Legiony, to umiał się zaborcy przeciwstawić. Jaruzel to uczynił?
Fakty są takie: on wysłał czołgi na robotników, dziadek wojsko, przeciwko wojsku, to chyba jest różnica? Tam strzelał Polak do Polaka, ale nie masakrował czołgami bezbronnych ludzi... Chcesz brnąć w kolejne porównania? Nie bronię i nie twierdzę, że to było dobre co uczynił, bo przelano bratnią krew, ja mówię że Jaruzelski ma krew na rękach!
2010-12-13 15:47
Jeśli lubisz zabawę w cyfry, wpisz w wyszukiwarkę: liczba ofiar PRL-u.
Polecam. znajdziesz większą?
Do 1954 r. szacuje się na dziesiątki tysięcy...
ŻAŁOSNE TO LICYTOWANIE, ale warto znać fakty.
CZEŚĆ ICH PAMIĘCI!!!!!
2010-12-13 16:11
Jaruzelskiego a nie Bieruta bo przeciez o niego chodzi? I co ty gadasz za bzdety. O ile przewrot majowy to rzeczywiscie zolnierz na zolnierza to czym była Bereza kartuska, proces brzeski albo krwawo tłumione strajki chlopskie (jak np. Wielki Strajk Chlopski z 1937), opozycja w wiezieniach albo na emigracji? Czym to sie rozni od czynow Jaruzelskiego, ktory obozow zadnych nie tworzyl a opozycji w obozach koncentracyjnych nie zamykal?
W Polsce jest lepszy ten co podejmie kretynska decyzje w imie honoru i same z tego straty beda nizli sie wstrzymac zeby strat nie uniknac. Gdyby Jaruzel sie przeciwstawil ruskim to moze zgineloby tam pare tysiecy ludzi ale kazdy by byl mu wdzieczny. Tak samo jak wzniecono kretynskie powstanie warszawskie gdzie zginelo 200 000 ludzi to dzis organziatorzy jego sa bohaterami. Albo szpieg amerykanski jest u nas bohaterem (chyba jedyny taki przypadek na swiecie ze szpieg obcego panstwa jest bohaterem w kraju w ktorym szpiegowal). Ja tam uwazam ze dobrze general zrobil bo nie zginelo wiecej osob.
2010-12-13 16:32
A Jaruzelski pojawił się w PRL-u kiedy, kto za nim stał, on tylko się przyglądał, no bez żartów!!!!
Pomyśl czemu strat nie było, polecam wywiad z Wałęsą w dzisiejszym Dzienniku Bałtyckim, nie ze wszystkim się można zgadzać, ale jest parę ciekawych myśli. Nie było ofiar większych bo Jaruzelski o to się postarał fundując Stan Wojenny? Bzdura, nie było ofiar bo Naród zachował sie mądrze, oni szykowali się do wojny, do konfrontacji, szpitale były gotowe, a czołgi nie były z tektury, to naród nie wyszedł na rzeź, należy o tym pamiętać, i nie mylić pojęć, proszę nie myl tego. Gdyby ludzie ruszyli jak w Kopalni Wujek to co by było? To dzięki Polakom a nie Jaruzelowi nie było większych ofiar. Niech on i jego kolesie odpowiedzą za te które padły, choć moralnie bo ofiarom się to należy, zwłaszcza w Wolnej Polsce.
To jest sedno, reszta to zasłona dymna.
2010-12-13 21:31
a Solidarność to elita intelektualna kraju (poklosie tej elity cierpimy do dzisiaj). Nie ustosunkowales sie do ofiar Pilsudskiego. Jego morderstwa zapewne sa dla ciebie usprawiedliwione ale chetnie bym posluchal czym.
A propo stanu wojennego tutaj w Gdansku ciezko by bylo zauwazyc przygotowania Rosjan do inwazji. Ale pogadaj ze starszym pokoleniem mieszkajacym na wchodzie kraju. To ze czegos nie widziales nie znaczy ze tego nie bylo.
2010-12-13 17:54
vert nie lubi Polakow. Nie daj sie wciagac w dyskusje z nim.
2010-12-13 17:54
bo nie zauważyłem Jan Wiśniewski. Gdzie jest Janek Wiśniewski? czyżby mistyfikacja?
2010-12-13 17:12
dzięki za te nazwiska-czytając krew buzuje-że na takie świnie do dzis nie ma kary...autorow tej rzezi...jaruzel,kiszczak i ich trzoda...
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Ulica Sopotu, która po 1945 r. nazywana była al. Stalina i 20 Października, to dzisiaj:
Filmy