Wśród trójmiejskich nekropolii jedna zajmuje szczególne miejsce dla tych, którym sprawy i tematyka morska nie są obce. Chodzi o cmentarz Marynarki Wojennej na Oksywiu 
.
|
|
|
|
2011-11-22 01:57
dobrze rozeznany. To prawda co jest w waszym poscie. Jeszcze dodam ze Churchill powiedzial "Musimy znalezc sposob na ta blondo wlosa bestie". Sam Reinhard Heydrich nie spodziewal sie zagrozenia ze strony Czechow w samych Czechach. Zapytal go ktos dlaczego podrozuje bez ochrony? A on mial podobno odpowiedziec "Ach ci moji Czesi nic mi nie zrobia". Zabicie Heydricha to angielska robota. Nie mniej jednak rewanz ze strony Hitlera a wlasciwie Himmlera byl okrutny. I dlatego napomknalem o tym bo znajac z innych faktow jak mszczono sie w podobnych wypadkach moglo by to spotkac ludnosc cywilna w Polsce. Dlaczego uwaza Pan/Pani moj wywod za "nieuprawniony" to nie wiem. Najbardziej interesuje mnie jednak fakt ze obydwaj niemieccy rozbitkowie z Bismarcka z ktorymi Amerykanie przeprowadzali wywiad telewizyjny obstawali przy tym ze to Catalina odkryla ich okret. Skad Niemcy na pokladzie Bismarcka mogli o tym wiedziec? To nie byli byle jacy marynarze ci Niemcy bo przed ich nazwiskami podane byly tytuly baronowskie. (?) Czy wcisnieta im ciemnote z ta Catalina, czy to byla prawda, czy woleli ze strata Bismarcka przyszla z reki silnego militarnie nieprzyjaciela a nie slabiutkiej juz przeciez zdobytej Polski to tego nie wiem i nigdy nie bedziemy wiedziec. Byl tez wywiad z jedynym zyjacym wtedy (3 lata temu) rozbitkiem z Hooda. Ale ten ostatni odpowiadal na pytania tylko zwiazane z tragicznym brytyjskim krazownikiem.
2011-11-19 22:57
nie mysle zeby w Polsce dobrze wiedzieli inny fakt. Jezeli wedzie Pan na www.google.com (amerykanska wersje google a nie polska z .pl) to mozna tam znalezc mnostwo informacji o operacjach w ktorych bral udzial ORP Piorun. Po angielsku oczywiscie ale w praktyce w mediach np. amerykanskiej telewizji na "History Channel" pomija sie obecnosc Pioruna a natomiast pojawia sie wiadomosc ze mimo iz USA nie byly wtedy w stanie wojny z Niemcami tym nie mniej wypozyczyly Anglikom specjalnie skonstruowany samolot typu Catalina i przy pomocy tego samolotu (z amerykanskim pilotem) Anglicy znalezli Bismarcka. Byl nawet pokazany dosyc dlugi wywiad z dwoma rozbitkami z Bismarcka ktorzy sami potwierdzili ze Catalina znalazla ich okret. Sam to ogladalem i slyszalem co mowili. Ale o obecnosci Pioruna w tym obszernym dwugodzinnym programie nie bylo mowy ani jednym slowem. Powiedziano tez ze Admiral Günther Lütjens (25 May 1889 – 27 May 1941), ktory zginal na Bismarcku mial pochodzenie zydowskie i nigdy nie podnosil reki w pozdrowieniu hitlerowskim wlasnie nie chcial angazowac swojego wielkiego okretu w pojedynek z angielska flota bo wierzyl ze on sam (pancernik) to za malo jak na bardzo liczna Royal Navy. Niemcy (zaloga Bismarcka)mieli o to pretensje do swego dowodcy. Trzeba bardzo szczegolowo badac w archiwach jaka jest prawda z Piorunem i z ta Catalina. Wydaje mi sie ze jest tam umyslne przeklamanie. Ale nikogo na swiecie oprocz nas Polakow bez wzgledu gdzie na swiecie mieszkamy to dzis nie interesuje. Poza tym my nie mamy wplywu na to co bogate zachodnie media pisza czy mowia. Jednego dnia zdobeda sie na przeprosiny i sprostowanie a nastepnego dnia znowu swoje beda drukowac. To samo z tymi polskimi obozami koncetracyjnymi. Nie mamy na to wplywu. A takiego jegomoscia jak Tusk czy Komorowski to obchodzi tyle co zeszloroczny snieg.
2011-11-21 09:40
że obydwaj wymienieni na dole Panowie to z wykształcenia historycy a p.Tusk to nawet "niedoszły" oficer Marynarki !
2011-11-21 09:38
2011-11-18 10:23
2011-11-18 10:57
Śledztwo ostatecznie umorzono. a najciekawszym faktem jest to że zostało ono zainicjowane za meldunkiem...kmdr Hryniewieckiego! sam Pławski dowiedział się o tym dopiero jak na jego pokład przybyła komisja dochodzeniowa...
2011-11-21 09:34
"Plamy na banderze" p.Mariusza Borowiaka , wyd.Almapress 2007.
2011-11-18 11:17
ciekawe
2011-11-18 11:19
moim zdaniem była to burza w szklance wody :)
2011-11-18 23:10
Moim skromnym zdaniem.
2011-11-18 09:09
Po co nam Marynarka ? nadmuchany balon bufonady przez lata okupacji sowieckiej. Polska nie ma i nie będzie mieć tradycji morskich. W osiemnastym wieku Szwedzi wodowali 10 okrętów w ciągu roku, każdy uzbrojony w 30 dział. A POLANDA nie może w dzisiejszych czasach skończyć "okrętu muzeum" Gawrona. Żenada, ponieważ MW to czarna dziura, która robi drenaż środków finansowych z budżetu państwa. Rozwiązać ten pseudo twór. Skończmy też się podniecać "śmiesznymi" sukcesami, bo one do niczego nie doprowadziły :-(
2011-11-18 21:31
j.w
2011-11-18 20:26
Bardzo dobry cykl o chwalebnej (a niestety mało znanej) historii Polskiej Marynarki Wojennej... Dzękujemy Panie Michale... :-)
2011-11-18 09:31
Owszem, obecne jednostki ledwo pływają, ich remont kosztuje Państwo zbyt wiele i łącznie z "darami" od obecnych sojuszników, których utrzymanie kosztuje jeszcze więcej należałoby się raczej zastanowić jakie jednostki Polska Marynarka Wojenne powinna mieć, ale nie ulega wątpliwości, że Marynarka w ogóle musi istnieć. Nie wolno nam zapominać o Bohaterach, którzy walczyli o Ojczyznę i Wolność. To najcennniejsze co ten Kraj ma. Zastanawiam się ilu z nas dzisiaj chętnych byłoby oddać życie za sąsiada głosującejego na inną partię ?
2011-11-18 12:46
Pamięć Bohaterstwa to nie najlepszy argument. Jednak zasadność utrzymania floty wojennej jest bez dyskusyjna. Rozpatrzeniu podlega tylko wybór jednostek które maja ochraniać nasze Wybrzeże. Dzisiaj już nikt zdrowo myślący nie będzie optował za kupnem lotniskowca na Bałtyku. Natomiast gabaryty i uzbrojenie jednostek MW określają warunki w jakich wykonują one swoje zadania. Prawda jest, że aktualnie wojna na morzu ma całkowicie inny charakter, ale nikt zdrowo myślący takiej wojny na Bałtyku nie toczył i prowadzić jej na tym małym akwenie nie będzie.
2011-11-18 09:50
Jedyne co budzi moje wątpliwości to "nie ulega wątpliwości, że Marynarka w ogóle musi istnieć". Możesz to jakoś uzasadnić?
2011-11-18 10:05
To mnie właśnie często irytuje, że są ludzie, którzy w ważnych sprawach kierują się uczuciami, odczuciami, wrażeniami a nie sensowną kalkulacją, taktyką, rozsądkiem. Później wybuchają powstania bez szans powodzenia w wyniku których ginie 180 tys. cywili a kto je skrytykuje ten jest bez uzasadnienia oskarżany o brak patriotyzmu. Nie sztuką jest oddać życie ale bronić narodu i kraju w jak najbardziej efektywny sposób.
2011-11-18 10:36
Wcześniej napisałem, że MW w obecnym rozmiarze i kondycji to nieporozumienie. Każde państwo bałtyckie ma własną marynarkę - dlatego może powinniśmy się wzorować np. na krajach skandynawskich, które mają po kilka korwet i mnóstwo mniejszych - zwinnych i dobrze uzbrojonych i tym samym skutecznych jednostek ? Co do pamięci i historii - nigdy się nie zgodzę z opiniami, że to było tak dawno, tak niewiele....
2011-11-18 11:17
A okręty podwodne i duże jednostki nie mogą manewrować. A Polska ma wybrzeże gładkie, więc ten model niekoniecznie będzie do nas pasował.
2011-11-18 11:43
Myślę, że wspólny mianownik naszych wypowiedzi jest taki: skuteczniej wypuścić rój os, które użądlą niż mocnego byka, którego z daleka łatwo namierzyć.
2011-11-18 10:06
Dobrze wiemy, że Anglicy przypisywali sobie wszystkie sukcesy podczas wojny ( Enigma, Dywizjon 303 podczas walki o Anglię, historia z Bismarck itp.) spychając Polaków do roli marginalnej lub wręcz doszukując się niewiarygodnych stwierdzeń, jak to, że polski niszczyciel przeszkodzil w przeprowadzeniu ataku torpedowego.Dobrze wiemy, że Bismarck mial już wtedy problemy ze sterem i na dodatek mało paliwa i nie chciał zygzakować i prawdę mówiąc kilka niszczycieli powinno bez większych problemów przeprowadzić atak torpedowy ( skuteczny czy nie to już nieważne). Fakty są takie, że Anglicy bali się Bismarcka strasznie i dlatego tego ataku torpedowego nie było. Załoga Bismarcka była wtedy najlepiej wyszkoloną załogą jaka plywała po morzach. Nie zamierzam tutaj chwalić wroga, ale to są fakty. Zresztą pokazali, co zrobili z Hoodem. I przynajmniej z tego faktu się niezmiernie cieszę, bo nienawidze tego narodu ( angielskiego) jak tylko się da.Tirpitz trzymal w szachu całą flotę angielską, mimo, że w zasadzie w ogóle nie brał udział w wojnie.
2011-11-18 11:23
Bo Bismarck strzelał zdaje się na ok. 20km, więc pewnie trzeba by trochę podpłynąć niszczycielem pod ostrzałem ciężkich dział, żeby zrobić ten atak torpedowy... A o uszkodzeniu steru Bismarcka to wiadomo teraz, wtedy na pokładzie Pioruna niekoniecznie o tym wiedzieli.
2011-11-18 11:55
Niemniej jednak atak kilku niszczycieli torpedowych byłby mozliwy ( nie piszę, że skuteczny), pewnie jednak zostałby okupiony zatopieniem większości z nich. Przy ataku na takiego kolosa moim zdaniem minimum to 8-9 niszczycieli, żeby chociaz połowa mogła podpłynąć na odległość skutecznego strzału. Zasięg brytyjskich torped w II wojnie światowej to ok 8000 m, więc moim zdaniem Bismarck miałby dość czasu, żeby zatopić conajmniej kilka niszczycieli. A tyle niszczycieli Anglicy nie mieli w tym czasie w pobliżu, kiedy Piorun walczył z Bismarckiem, więc te twierdzenie, że Piorun przeszkodził w ataku torpedowym o pupę rozbić. Co prawda japońskie niszczyciele urządzały ogromne straty swoim torpedami Amerykanom, ale to zupełnie inny temat. Świetne torpedy japońskie, inny akwen, inna specyfika walk morskich itp.Podusmowując Anglicy to fałszywy naród, bo nie chcą się przyznać, że gdyby nie Piorun, to Bismarck być może wymknał by sie z oblawy a wtedy przyszłość konwojów do Murmańska staneła by pod znakiem zapytania.
2011-11-18 12:32
W części zgadzam się z Tobą - Angole nie mogli przeżyć, że ich duma czyli stary Hood poszedł na dno a jego pogromcę odnalazła nie ich "dumna" Royal Navy, która panowała niepodzielnie od x lat na morzach i oceanach ale mało znacząca i według nich nie mająca wspaniałego ducha bojowego PMW. w ogóle angole w okresie międzywojennym i podczas samej II wojny światowej co i rusz wsadzali nas na miny (jak choćby sytuacja z ORP Jastrząb - który zamiast do boju powinien iść na żyletki no ale to przecież był dar od Amerykanów). a co było po II wojnie światowej kiedy odmówiono nam mozliwości odkupu niektórych okrętów któe pływały pod biało czerwona banderą????
2011-11-18 11:08
z tą legendą "Pioruna" to lekka przesada !!
2011-11-18 11:22
dlaczego tak sądzisz? choć, może faktycznie przypadkowo, to jednak zapisał sie w historii...
2011-11-18 09:49
W dzisiejszych czasach MW na takim bajorze jak Bałtyk to olbrzymi zbytek.Żeby pamiętać o bohaterach nie trzeba utrzymywać za olbrzymie pieniądze MW. Wystarczyłyby służby ochrony pogranicza, ratunkowe itp. Systemy obrony rakietowej na i nasze F-16 zupełnie wystarczają. Taki myśliwiec jak się troszeczkę rozpędzi to musi bardzo uważać co by nawrócić jeszcze na naszych wodach :)
2011-11-18 11:19
Mamy sporą linię brzegową i bez MW obrona kraju jest równie niekompletna jak bez lotnictwa. MW to również okręty nieangażujące się w bezpośrednie starcia - trałowce, desantowce i transport.
2011-11-18 10:39
Zgadzam się, że na Bałtyk zamiast tego co mamy dzisiaj powinniśmy mieć więcej mniejszych jednostek i bardziej skutecznych :)
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
W meczu otwierającym rozgrywki EURO 2012 na PGE ARENIE w Gdańsku zmierzyły się drużyny:
Filmy