Marzec 1945 roku na Pomorzu. W ogniu walk Danzig staje się Gdańskiem. Do dnia dzisiejszego wokół tych ostatnich dni II wojny światowej w Gdańsku i na Pomorzu wciąż funkcjonuje wiele mitów, "białych plam" czy wydarzeń, o których nie wiemy. Historyk Tomasz Gliniecki zajmuje się nie tylko przybliżaniem nieznanych faktów z walk o Gdańsk, ale także wojenną propagandą, która mimo upływu lat wciąż kreuje nasze wyobrażenia o tym okresie.
2018-03-28 22:08
Moi dziadkowie mieszkali w Sopocie i dziadek opowiadał jak po zajęciu miasta Rosjanie zaczęli je podpalać - szli od domu do domu nie zważając czy ktoś tam mieszka. Mojego dziadka ostrzegli, że właśnie będą podpalać - z wdzięczności, bo kilka dni wcześniej aby uzyskać trochę żywności ostrzygł kilku z nich ręczną maszynką do strzyżenia. Potwierdzić to może żyjąca do dziś moja matka, która była świadkiem tych wydarzeń
2018-03-28 11:25
a szczególnie te udostępnione w internetach ...
2018-03-28 11:34
2018-03-28 13:09
i nadal twierdzę, że rosjanie udostępniają tylko to co chcą, a część dokumentów jest sfałszowana.
Fałszerstwa dokonali sowieci już w momencie sporządzania tych dokumentów, a więc nie są one prawdziwe - oparte na faktach. Kolejnych fałszerstw dokonali (i dokonują) już rosjanie po wojnie, chcąc osiągnąć w ten sposób założone przez siebie cele.
Podejście naukowe zakłada dotarcie do oryginałów tych dokumentów, a nie internetowych pdfów (czy innych plików cyfrowych). Ponadto trzeba takie fakty potwierdzić u innych źródeł, aby móc sporządzić naukową publikację.
Inaczej jest to tylko publicystyka.
2018-03-28 14:29
Typowy naukowiec. Sam nie ruszy z miejsca, tylko wymyśla problemy i wypomina chcącym braki z zakresu "metodyki", prezentując archaiczne podejście.
To wszystko owładnięte wyczuwalną fobią wobec Rosjan, wyzierającą spomiędzy wierszy tej wypowiedzi. Rosjanie kreują i wpływają na przyszłość, a nie przeszłość sprzed ponad 70 lat. Głupi nie są, wysiłek idzie na co innego.
Nikt dzisiaj nie ma potrzeby, by fałszować te miliony stron. Przede wszystkim ukazujących wysokie własne straty. Są także raporty o pijaństwie, maruderstwie, braku dyscypliny i nadmiernym gromadzeniu "trofiejnego chłamu".
2018-03-28 17:57
tak się bada każde dokumenty, czy to rosyjskie, czy niemieckie albo nawet i chińskie
Przeszłość ma wpływ na przyszłość, to oczywista oczywistość.
Co było fałszowane w przeszłości? Ot choćby straty własne (pomniejszane), straty zadane wrogowi (wiadomo powiększane, może będzie medal albo inne wyróżnienie, itd).
Dzisiaj się nie fałszuje milionów stron, ale np. te co trzeba i tylko te się udostępnia. Można np. sfałszować listę współpracowników z Niemcami - może syn/córka "donosiciela" jest dzisiaj ważnym politykiem albo stara się nim być i w ten sposób można ją skompromitować. Albo np. meldunek o złapanych szabrownikach (np. Polakach), w tym samym celu, aby kogoś skompromitować.
To są rzeczy znane i stosowane przez obce służby, dlatego takie pliki cyfrowe które niosą jakieś "rewelacje" należy traktować bardzo ostrożnie i potwierdzać u innych źródeł.
2018-03-28 19:40
Nie masz pojęcia o tym konkretnym temacie i sypiesz ogólnikami. Nic nie jest fałszowane, bo nie ma po co. Skala musiałaby być potężna. To są nieistotne pierdoły, interesujące tylko dla hobbystów. Dokumety zawierają szczegółowe informacje o stratach, a te są bardzo wysokie. Dokumenty podówczas tajne. To już nie "literatura piękna", to fakty i raporty pisane na gorąco. W połowie odręcznie, w połowie maszynowo. Jakość skanowanych dokumentów praktycznie wyklucza ingerencję, częstoktoć czytelność oryginału była już słaba. To absolutnie detalicznie spisane wydarzenia, których wpływ na teraźniejszość i przyszłość jest już zerowy.
Nie ma możliwości porównania krzyżowego. W dostępnych materiałach obu stron zrobiła się poważna asymetria po tym, co udostępnili Rosjanie. Albo bierzemy to co jest, albo nie bierzemy niczego i teoretyzujemy o metodyce.
Rosjanie pisze się z wielkiej litery. I te "obce służby"... A więc jednak - fobia.
2018-03-28 21:06
Skala zaklamania i fałszerstwa była potężna , albo i jeszcze większa
2018-03-28 21:11
Jaki? "Soviecki". Mhm, odezwał się umysł. Cebulowo-Buraczany :) Priwiślański, znaczy.
2018-03-28 11:39
ul. Bohaterów Getta Warszawskiego róg z ul. Grunwaldzką we Wrzeszczu
2018-03-28 20:32
6:52 Okopowa i Św.Trójcy
2018-03-28 19:03
Oj boli stwierdzenie o polskich szabrownikach. Niestety taka jest smutna prawda, że Polacy masowo okradali i dewastowali miasto Gdańsk i to nie w mniejszym stopniu niż Sowieci. A bombardowanie RAF i USAAF? Też swoje dołożyło.
2018-03-28 19:44
Bombardowania lotnicze przez aliantów zachodnich nie uszkodziły tkanki miejskiej Gdańska.
2018-03-28 19:31
Życie, nie ma sr*nia po gałęziach. Wjechali na szaber po okupantach i krótka piłka.
2018-03-28 13:15
Opowiadał mi ze sowieci o mongoloidalnych rysach tak zwani trofiejszczyki , palili splądrowane domy w e Wrzeszczu polewając benzyna drewniane klatki schodowe nie martwiąc się o ukrywających się ludziach w piwnicach.
Jego słowom daje wiare bo widział to na własne oczy jako 13 letni chłopak.
2018-03-28 13:32
2018-03-28 19:28
2018-03-28 14:44
Zadajmy sobie podstawowe pytanie, jeśli podział polityczny i granice państw zostały ustalone przez trzech fajnych panów w Jałcie, ustalono również że Danzig będzie Gdańskiem i będzie należał do utworzonego ich decyzją PRL. Dlaczego więc jakiś ktoś wydał decyzję o bombardowaniu i ostrzale artyleryjskim 1000 letniego miasta? Przecież miał być Polskim miastem. Dlaczego nie zrównano Wiednia, Krakowa czy Bratysławy? To jest pytanie, kto zna odpowiedź?
2018-03-28 18:54
Od razu wiedzieli, jakie tereny i miasta będą polskie, mimo to wywozili całe fabryki, zrywali tory, linie energetyczne, rabowali wyposażenie, zabytki, infrastrukturę? Żal tylko naszych rodaków walczących w PSZ na Zachodzie za sprawę, którym Churchill mydlił oczy, już po dogadaniu się ze Stalinem.
2018-03-28 16:10
Może pora wrócić do szkoły? Choć zdaję sobie sprawę, że poziom nauczania historii jest zły.
PRL nie został utworzony decyzją "panów w Jałcie". W Polsce miały się odbyć wolne wybory - i to one miały zdecydować, kto obejmie władzę. Tak było postanowione - i szczerze mówiąc Brytyjczycy i Amerykanie niewiele więcej mogli zrobić.
Stalin i Związek Radziecki złamali swoje zobowiązania, władza została narzucona - i dopiero skutkiem tego był PRL.
A co do bombardowania i ostrzału miasta - po prostu wojna... Radzę spojrzeć, jak wyglądały francuskie miasta w rejonie Normandii, zniszczone przez aliantów. Problemem jest co innego - bezmyślne niszczenie Gdańska po jego zdobyciu.
Myślisz, że gdyby Niemcy uczynili taki Kraków twierdzą, co Armia Czerwona nie zniszczyłaby miasta?
2018-03-28 18:23
Ty mnie do szkoły nie wysyłaj bo ja cię tam nie kierowałem. Pisanie że Stalin i ZSRR złamali swoje zobowiązania to tak jakby pisać że obecne władze obiecały to i owo a pozostało coś. Pisanie o tym że GB I USA nic nie mogło to w ogóle malowanie nowej historii, wystarczy że dokonali podziału geopolitycznego w Jałcie w obowiązującej formie i ustanowili granice które obowiązują do tej pory, to oni zgotowali nam PRL, to oni okroili nas o 70 tys km.Porównywanie bombardowań Normandii i francuskich miasteczek to tak jak porównanie zniszczeń Paryża do Warszawy. Pytanie kto uczynił Gdańsk twierdzą że tak go zniszczyli? To miasto zniszczono li tylko dlatego że było zarzewiem wojny, by zniszczyć przyczynę wybuchu II WŚ. To moje zdanie i opinia a twoje może być całkiem inne,masz do tego prawo, bo dowodów na to nie ma i nie znajdziesz.
2018-03-28 15:59
Tutaj był duży garnizon niemiecki ,Wejherowo, Gdynia , Sopot , Żukowo te miejscowości zostały zdobyte trochę wcześniej, do tego z portu odbywała się ewakuacja wojsk z Wyspy Sobieszewskiej i samego Gdańska.,W samym mieście walki trwały o każdą ulicę. Trzeba dodać psychologię żołnierzy radzieckich , którzy pragnęli zemsty za swoje krzywdy, traktując miejscową ludność jako niemiecką , więc demon zniszczenia brał górę.
Proszę zauważyć ,że budynki takie jak sąd , więzienie, siedziba gestapo, koszary wojskowe zostały prawie nie ruszone.
2018-03-28 16:02
Przodkowie dzisiejszych "rodowidych gdańszczan" śmiejących się ze słoików są masowo przywożeni ze Wschodu w wagonach bydlęcych...
2018-03-28 16:12
mi babka opowiadała jak Polacy z Rosjanami mordowali gdańszczan
2018-03-28 16:47
I nas pogodzi...
2018-03-28 11:46
Każde rzetelnie sporzadzone opracowanie naukowe zasługuje na uwagę i oczekiwane jest z nadzieją na zbliżenie się do prawdy. Im dalej od bieżącej polityki tym lepiej. Mnie zaskoczył fakt, że gdańskie banki znając doskonale sytuację na frontach, wiedząc że wojska ZSRR są tuż, tuż zostawiły w sejfach "dziesiątki kilogramów złota, tony srebra i mnóstwo cennej biżuterii". Bardzo ciekawe jak to jest udokumentowane. A jeśli tak to niech nie mają pretensji, że oficerowie się zaopiekowali. To był po prostu prezent.
2018-03-28 12:07
Moja teściowa, była więźniarka Auschwitz-Birkenau nie ma wątpliwości kto ją więził a kto wyzwolił. Kiedy skończyła się okupacja i nie musiała meldować się po niemiecku a dostała polski dowód i mogła ukończyć polską szkołę.
2018-03-28 16:22
2018-03-28 15:49
2018-03-28 14:06
1. Polacy zabrali się sami za wyzwalanie Warszawy - efekt - miasto zrównane z ziemią, 200 tys. wymordowanych cywili, reszta wygnana z ruin
2. gdyby nie ta ruska swołocz, to nadal niemcy by palili naszymi dziadkami i babkami w oświęcimskich piecach...
3. gdyby nie ta ruska swołocz to nadal w szkołach obowiązywałby język niemiecki na terenie generalnej guberni a za naukę języka polskiego dostawałoby się kulkę między oczy...
4. ruscy jacy byli tacy byli ale nie zabraniali mówienia po polsku, wieszania polskiej flagi nie zabraniali nauki w języku polskim...
5. polacy zawsze mieli syndrom służącego dla niemca więc jak ruscy przegnali szkopów z naszych ziem to niektórzy rusofobi nie mogą otrząsnąć się z tej traumy nawet po 70 latach, dlatego kupują niemieckie auta, pracują w niemieckich fabrykach, biorą kredyty w niemieckich bankach a szczytem marzeń jest praca w gospodarstwie u pana za zachodnią granicą...
2018-03-28 15:41
Co za bullshit...
1. To był efekt działania Niemców, którzy na rozkaz mordowali cywili.
2. Pewnie Charków, Starobielsk itd to też były niemieckie obozy? Warto też sobie przypomnieć, kogo ruscy trzymali w poniemieckich obozach juz po "wyzwoleniu"
3. Mysle, ze mieszkancy przedwojennych wojewodztw wschodnich byli innego zdania. Moze i mogli mowic po polsku ale w nagrode byli kułakami, co sie z takimi ludzmi dzialo to odsylam do ksiazek.
4. Nie projektuj swoich mokrych fantazji na innych. Jakos nie widze, by rosyjskie marki samochodow, komputerow, elektroniki byly rozchwytywane na swiecie. Rozumiem, ze klienci to idioci i nie doceniaja rasijskiej balszoj techniki?
Wiekszosc zdobyczy technologicznych ruskich po wojnie zostalo skradzione, na zasadzie szpiegostwa. Nawet przestarzala Pabieda to był przedwojenny Opel...z czym do ludzi.
2018-03-28 14:24
Drogi przedmówco - zapominasz o jednym fakcie podstawowym: gdyby nie współpraca hitlerowskich Niemiec i Związku Radzieckiego, to faktów wymienionych przez Ciebie z punktach 1 - 5 by nie było.
Ponadto mało kto neguje, że Armia Czerwona przegnała z Polski Niemców - problem w tym, że potem Związek Radziecki nie zachował się, jak wyzwoliciel, tylko kolejny okupant.
I kilka faktów:
1. Narzucenie systemu politycznego i gospodarczego,którego negatywne skutki odczuwamy do dziś
2. Utrata terytorium - przedmówco, podaj mi proszę przykład, w którym wyzwoliciel sprawia, że terytorium wyzwolonego zmniejsza się o jakieś 20%
3. Rabunek mienia "wyzwolonego"
4. Czy choćby podstępne aresztowanie i uwięzienie przedstawicieli władz "wyzwolonego" ("szesnastu" - żeby było łatwiej).
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Jak nazywał się hotel widoczny na zdjęciu?
Filmy