• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Polscy rekonstruktorzy na zdjęciu z weteranem Waffen SS

Marek Gotard
1 września 2012 (artykuł sprzed 11 lat) 
Polscy rekonstruktorzy odtwarzający cudzoziemskich ochotników z Waffen SS, oraz weteran tej formacji. Zdjęcie z profilu grupy na FB. Polscy rekonstruktorzy odtwarzający cudzoziemskich ochotników z Waffen SS, oraz weteran tej formacji. Zdjęcie z profilu grupy na FB.

"Die Freiwilligen", czyli "ochotnicy" - tak nazywa się grupa rekonstrukcyjna, której członkowie badają pomorskie szlaki bojowe ochotników z Waffen SS. Ale oprócz historycznych badań rozgrywają także mecze sportowe w bieliźnie gimnastycznej SS, a podczas zagranicznych uroczystości fotografują się z żyjącymi członkami Waffen SS. - To przekracza granice rekonstrukcji historycznej i dobrego smaku - komentują historycy.



Jak sami piszą m.in. na swojej stronie internetowej i w publikacjach w czasopismach poświęconych militariom, członkowie Stowarzyszenia Rekonstrukcji Historycznej "Freiwilligen" w formie "historii eksperymentalnej" zgłębiają "działania wojenne na Pomorzu zagranicznych jednostek ochotniczych armii niemieckiej", gdyż temat ten, "choć niezwykle ciekawy, jak do tej pory nie doczekał się wnikliwych badań".

Wśród dokonań grupy są m.in. lekcje żywej historii skierowane do wychowanków domów dziecka oraz pogotowia opiekuńczego.

- W tej chwili w grupie udziela się około dwudziestu osób - informuje Przemysław Jankowski z Gdańska, szef SRH "Die Freiwillingen". - Są wśród nas zarówno mieszkańcy Pomorza, jak i innych rejonów kraju, m.in. Warszawy. Członkiem grupy może zostać każdy zainteresowany historią II wojny światowej. Dlaczego akurat ochotnicy Waffen SS? Bo to bardzo ciekawy temat, pozwalający spojrzeć na ten globalny konflikt, nie tylko z jednej perspektywy..

Sęk w tym, że niektóre zachowanie członków tej grupy rekonstrukcyjnej mogą budzić obawy, czy realizowana przez "ochotników" "historia eksperymentalna" nie idzie o krok za daleko.

Na stronie internetowej oraz facebookowym profilu stowarzyszenia zamieszczone są serie stylizowanych zdjęć, ukazujące eleganckich lub zmęczonych bojem SS-manów. Znajdziemy tu także dwujęzyczne relacje ze wspólnych ćwiczeń odbywanych w międzynarodowym towarzystwie na poligonach krajów skandynawskich.

Punktem kulminacyjnym jednego z takich zlotów było spotkanie z weteranami Waffen SS.

"Wielkie podziękowania również za możliwość poznania Kostii, było to dla nas niezwykłe doświadczenie. Niecierpliwie czekamy na kolejną możliwość odwiedzenia Finlandii" - piszą na swoim profilu "Ochotnicy", prezentując zdjęcie, na którym pozują wraz z weteranem z SS.

- To członek 5 Dywizji SS "Wiking". W tamtym czasie w ramach tej dywizji walczyło wielu ochotników cudzoziemskich. W tym właśnie Finowie. Podpisywali oni zazwyczaj z Niemcami kontrakty. W wypadku Finów kontrakt ten wygasał w połowie 1943 roku. Potem wrócili do domu i służyli w armii fińskiej - wyjaśnia Przemysław Jankowski. - Dla takich ludzi jak on, Niemcy byli wyzwolicielami. Postarajmy się spojrzeć na historię także ich oczami. Tamtych wydarzeń nie można oceniać tylko z jednego punktu widzenia.

- Moim zdaniem pozowanie do zdjęć z SS-manem to przekroczenie dobrego smaku i przyjętych wśród rekonstruktorów zasad - mówi dr Janusz Marszalec, zastępca dyrektora Muzeum II Wojny Światowej w Gdańsku. - Nie jestem prawnikiem, ale sądzę, że normy prawne, delikatnie rzecz ujmując, zostały tu przekroczone. Rozstrzygnięciem tej kwestii powinni jednak zająć się specjaliści, analizując jakie motywy przyświecały panom z fotografii. Na pierwszy rzut oko wygląda to jednak fatalnie. Ruch rekonstruktorski ma służyć czemuś dobremu, a tego "dobrego" tutaj jakoś nie widać.

Fotografowanie się z weteranem Waffen SS to?

Zdaniem przedstawiciela Instytutu Pamięci Narodowej w Gdańsku, strona internetowa i facebookowy profil "Die Freiwilligen" przekraczają granice badawczej dociekliwości.

- To co widać na ich stronie czy FB jest co najmniej dziwne - komentuje Jan Daniluk, naukowiec badający militarną historię Gdańska i jednocześnie rzecznik gdańskiego oddziału IPN. - To już wygląda na fascynację. Do takich tematów warto podchodzić z wyczuciem, bo przekroczyć granicę jest bardzo łatwo. I nie jest to nawet problem prawny, bo przepisy dotyczące propagowania nazizmu mamy podobne do tych w Europie. Zauważmy jednak, że sami Niemcy 70 lat po wojnie nie potrafią jeszcze uporać się ze swoją historią, podczas gdy polscy rekonstruktorzy dumnie prężą się w mundurach Waffen SS.

O opinię poprosiliśmy rekonstruktora z innej trójmiejskiej grupy. Jego zdaniem nie ma nic złego w rekonstruowania historycznych niemieckich jednostek wojskowych. - Nikt podczas rekonstrukcji żołnierzy hitlerowskich nie będzie przecież przebierał w w worki na śmieci - tłumaczy mężczyzna, który od ponad dziesięciu lat odtwarza polskich żołnierzy z września 1939 roku. - Absolutnie nic nie usprawiedliwia jednak utożsamiania się i epatowania przynależnością do takiej grupy, zwłaszcza jeżeli chodzi o SS. Czy oni nie zdają sobie sprawy, że wciąż żyją ludzie pamiętający, że prawdziwe SS to nie była zabawa? To byli renegaci, zbrodniarze i fanatycy. Nienawidzący nie tylko "żydostwa i komunizmu", ale także całego cywilizowanego świata. To, że ktoś nosi taki mundur poza niezbędnymi inscenizacjami i pokazuje to na profilach społecznościowych, to hańba albo aberracja.

Zbrodnicze dokonania Waffen SS

Mieszkańcy Woli zamordowani przez SS w czasie Powstania Warszawskiego. Mieszkańcy Woli zamordowani przez SS w czasie Powstania Warszawskiego.
Cudzoziemskie ochotnicze formacje Waffen SS powołano rozkazem Himmlera po ataku na ZSRR, w czerwcu 1941 roku. Jako pierwsi, zaciągnęli się do nich Norwegowie, Duńczycy, Holendrzy, Belgowie, Łotysze i Estończycy. Po nich w szeregi Freiwilligen wstępowali także Rosjanie, Bośniacy, Ukraińcy, Kozacy, Węgrzy i Francuzi. Ochotnicy należeli do najbitniejszych żołnierzy Hitlera. Pojawiali się wszędzie tam, gdzie istniało zagrożenie przełamania frontu.

Pełna ochotników dywizja pancerna SS "Wiking" ma na swoim koncie zbrodnie podczas tłumienia Powstania Warszawskiego. Odpowiada m.in. za masakrę cywilów przy ul. Oleśnickiej. Rozkazy mordowania mieszkańców Warszawy wydawał wówczas młody oficer z dywizji "Wiking" - Horst Stein, volksdeutsch z Luksemburga.


Oświadczenie członków grupy rekonstrukcyjnej

W nawiązaniu do artykułu zamieszczonego przez Państwa redakcję pt. "Polscy rekonstruktorzy na zdjęciu z weteranem Waffen SS" w dniu 01.09.2012 r. informujemy, iż Stowarzyszenie Rekonstrukcji Historycznej ,,Die Freiwilligen,, jest legalnie działającym stowarzyszeniem, którego regulaminowymi celami są między innymi : badanie i promocja historii, prowadzenie działalności edukacyjnej poprzez upowszechnianie i promowanie wiedzy historycznej. Działania te realizowane są nie tylko poprzez udział w rekonstrukcjach i imprezach historycznych, ale również przez tworzenie galerii zdjęciowych , badanie literatury ale i spotkania z osobami żyjącymi w okresie II Wojny Światowej. Są to nie tylko członkowie niemieckich sił zbrojnych ale i polscy weterani Ludowego Wojska Polskiego czy Polskich Sił Zbrojnych na Zachodzie. Relacje świadków są niejednokrotnie najlepszym źródłem informacji, pozwalającym wiernie odtworzyć interesujące nas wydarzenia. Wszelkie imprezy historyczne nie będące inscenizacjami historycznymi, w których członkowie SRH ,,Die Freiwilligen,, biorą udział mają na celu jedynie powiększenie wiedzy z zakresu historii wojskowości z okresu II Wojny Światowej. Członkowie SRH ,,Die Freiwilligen,, nigdy w żaden sposób swoją działalnością nie naruszyli i nie mają zamiaru naruszać przepisów polskiego prawa.

Zaznaczamy jednocześnie, że odtwórstwo historyczne, którego jesteśmy realizatorami, w naszym wykonaniu nie stanowi pochwały dla ideologii narodowosocjalistycznej. Jako pełnoprawni i niekarani obywatele Rzeczpospolitej Polski jesteśmy świadomi zbrodniczego jej charakteru, zaznaczając iż podejmowane przez nas działania mają cel jedynie poznawczy oraz edukacyjny, powiązany z popularyzacją historii.

Die Freiwilligen

Opinie (690) ponad 20 zablokowanych

  • przeginaja! (40)

    Rozumiem rekonstrukcje, choc moim zdaniem to zabawa troche dla mlodziezy, ale wbijanie się w spodenki SS i pamiatkowe zdjecia z gosciem, ktory mogl i pewnie zabijal Polakow, to już przegiecie na maksa

    • 646 109

    • Niestety (23)

      Wojna rządzi się swoimi prawami. Dla Nas Oni są mordercami Polaków, dla Nich Polacy byli Ich mordercami. Niestety żołnierz nie ma wyboru, dostaje rozkaz i walczy. Za kilka lat, tak jak Ty mówisz o tych hitlerowcach, tak będą mówić o Naszych żołnierzach w Afganistanie itp.

      • 34 109

      • Ty się tylko zastanów o czym jest artykuł. (14)

        Tylko jedno pytanie. Czy niemiecka młodzież robi sobie rekonstrukcje z udziałem żołnierzy AK i czy robią sobie z nimi zdjęcia?
        NIE! Tylko my jesteśmy tak pier....ci!

        • 121 7

        • Skecz o ssmanach odpowie na wasze pytania :) (1)

          Skecz o zolnierzach SS (polskie napisy) - wpiszcie na YT :)

          • 10 2

          • Skecz skeczem, ale jest w tym sens.

            • 1 0

        • Nie do konca jest tak jak piszesz (11)

          Gdansk przed wojna nie byl polskim miastem. Czesc z nas, tak jak ja, ma niemieckich krewnych. Krewnych, ktorzy walczyli w Waffen, bo im kazano, chcieli lub z jakiegos innego powodu. Ja moim przodkom nie mam tego za zle. Takie czasy, sam czuje sie 100% Polakiem!.
          Jezeli tych ludzi interesuje ten temat neich sie bawia. Dopoki jest to tylko hobby, sposob na rozwijanie swoich zainteresowan to luz. Watpie zeby po pracy wybijali witryny w sklepach i planowali odrodzenie Rzeszy. Sa po prostu fanami tego okresu historii i najlepiej zorganizowanej armii tych lat.
          Nie szukajmy sensacji tem gdzie jej nie ma.

          • 34 46

          • Nie był Polskim miastem, ale nie był tez niemieckim lub brazylijskim. Był neutralny. Gdańsk należy do Polski ponad 700 LAT. (10)

            Co do twoich przodków co tak daleko ich widzisz to musiał byc twoj obszczany dziadek w Waffen bo to było niedawno. Cały twoj wpis to jakas debilna wypowiedz, ....... z Polski.

            • 27 36

            • wracaj za bug (1)

              tam skad twoj dziad

              • 10 18

              • Jaki dziad...?

                :D

                • 0 0

            • (1)

              Nie był miastem polskim,poczytaj sobie o historii.A nie powtarzaj mitów i legend!!!

              • 7 19

              • Tobie proponuję lepiej poczytać

                • 2 0

            • Sam sobie zaprzeczasz;-)

              • 5 4

            • Jezeli 90% przedwojenna spolecznosc niemiecka uwzasz za neutralna to twoje zdanie (4)

              Inaczej wygladalo to na papierze a inaczej w zyciu codziennym. Fakt faktem, ze traktat wersalski oferowal naszemu miastu szeroka autonomie i niezaleznosc jednak spolecznosc byla typowo niemiecka. Nie wiem dlaczego Ciebie az tak to boli. W kazym razie niemcy przyczynili sie do jakiegos tam rozwoju miasta i to nie oni zniszczyli je w czasie wojny. A co do mojego "spieprzania" z Polski to zerknij w swoje drzewo rodzinne i potem sie wypowiadaj. Ja przynajmniej pochodze z tego miejsca kolego.

              • 11 18

              • Dokładnie wiem skad pochodze! Z miasta które Polacy stworzyli w 997-1308. (3)

                Rzadzimy nim ponad 700Lat i g@wno mnie obchodzi ze niemcy tu byli zaledwie ponad 200 lat. Naucz sie liczyc i poznaj historie miasta Gdańska tępaku. Większość czasu był perłą w polskiej Koronie, największym i najbogatszym miastem Polski, które wzbogaciło się dzięki przywilejowi handlu polskim zbożem, nadanym przez polskiego króla. Może od czasów lokacji na prawie niemieckim był silnie zgermanizowany, ale po pierwsze powstał jako osada słowiańska, a po drugie bogactwo zawdzięczał Polsce.

                • 29 7

              • Stworzyli je pomorzanie, to był tylko odłam słowian zachodnich

                przesadzasz grubo przypisując te ziemie Polsce. Polska później wiele lat walczyła o nie to z pomorzanami, to z prusami.

                • 10 13

              • (1)

                to że się w gdańsku urodziłeś nie zmienia faktu, że mentalnie dalej pochodzisz z lepianki za bugiem.

                • 3 6

              • Urodzilem sie tu ja jak i moja rodzina wliczajac dziadkow itp. Jak pisalem sprawdz swoje korzenie a znajdziesz swoja rodzinke zza buga

                • 0 2

      • dostaje rozkaz i walczy - śmieszny jesteś 111

        Tylko że to byli sami ochotnicy SS to wyselekcjonowane jednostki i byle kto tam nie dostał się

        • 33 3

      • Różnica była kolosalna w tym przypadku! (1)

        Naziści, uważali nas za podludzi, których trzeba wytępić albo zgermanizować żeby zrobić więcej miejsca na wschodzie dla narodu niemieckiego! Hitler miał jasny konkretny plan na pozbycie się nas, to nie była wojna o zasoby albo i granicę, to nie był atak w samoobronie przed Polską. Nie mówie tu że my byliśmy święci, okupacja Wilna itd. to nasze grzeszki ale tylko Naziści mordowali masowo cywilów w celu anihilacji całej nacji.

        • 26 5

        • Wilno to trudny temat bo zaraz po pierwszej wojnie światowej mieszkało tam ponad 90% Polaków.

          • 10 0

      • 111- Ty durniu !!! (2)

        Nie zauważasz pewnych różnic między naszym wojskiem w Afganie, a tym co szwaby u nas robili w latach 1939-1945
        Polacy nie prowadzą w Afganie obozów koncentracyjnych
        Polacy nie eksterminują Afgańców w komorach gazowych
        Polacy nie równają z ziemią całych miast i wsi, a sprawa Nangar Khel by w 1939 nie została nawet zauważona, bo wówczas podobna sytuacja powtarzała się co kilka minut w każdym miejscu Polski
        Polskie wojsko nie dokonuje masowych rozstrzelań cywilów w odwecie za ataki bombowe przeprowadzane przez talibów !
        Podobnych porównań moge ci przytaczać w nieskończoność ale nie chce mi się nawet pisać rzeczy tak oczywistych
        Zastanów się co piszesz

        • 27 3

        • tak samo sa to ochotnicy

          i cala reszta tez sie zgadza.

          • 1 4

        • Zasada jednak jest taka sama - najeżdżają wolny kraj i każą żyć ludziom według określonych norm. A to ludzie wolni i mają prawo żyć jak chcą.

          I tak samo strzelają do tych, którzy walczą o swoją wolność.

          • 0 3

      • JEDEN ZE ZDJECIA. POZDRAWIAM. (1)

        jeden ze zdjecia;] pozdrawiam ZBANUJCIE PROFIL BO TO JEST NIE NORMALNE

        • 1 1

        • Przyznaj się, miałeś stójkę że sobie mogłeś pomacać weterana SS, co?

          • 0 1

    • co za różnica w kogo się wciela (3)

      Jeżeli rekonstrukcje są ok to każdy ma prawo bawić się w kogo chce. A niemiaszki akurat rozwalili polaków w kilka dni więc byli znacznie lepsi.

      • 12 33

      • Czyli to chodzi o to kto był lepszy? (2)

        To skąd tyle pomników dla tych gorszych?

        • 22 0

        • bo pomniki zwykle stawia się umarłym(gorszym) a nie żywym(lepszym)

          • 1 20

        • Bo historię piszą zwycięzcy.

          Gdyby wygrała druga strona, 20.IV obchodziłbyś święto narodowe i składał kwiaty pod innymi pomnikami.

          • 2 0

    • Boli d*pa elektorat pisiaków, że ktoś ma jakieś pasję prócz czytania super ekspressu i ślinienia się z zawiści. :) (3)

      • 10 33

      • Rozuemiem ze jak bede mial takie hobby gwalcic twoja zone i nie;letnia corke to mi przyklasniesz i bedziesz wspieral w moim dazeniu do spelnienia?no bo przeciez to moja pasja ale obiecuje ze bede glosowal na PO w podziece za twopj liberalizm obyczajowy ;]

        • 21 10

      • Co ma jedno do drugiego (1)

        Kiedy trwała II wojna światowa nikt nawet nie miał pojęcia o PIS-ie i Kaczorach, więc jeszcze raz pytam co ma jedno do drugiego ?

        • 8 2

        • oni mają obsesję

          • 9 0

    • powiesić dziada a nie zdjęcia ze szkopem

      • 15 4

    • przeginaja ?

      Hahahahahaha niestety kolego źle trafiasz... W rekonstrukcji historycznej pokazuję się obie strony... Z kim walczyli by Polacy na rekonstrukcji z snopkami siana ?
      A Weteran SS był ochotnikiem Fińskim i nie walczył w Polsce także raczej miał więcej roboty niż zabijanie polaków....
      Tyle ode mnie .
      Pozdrawiam.

      • 10 8

    • wszyscy się nieco mylicie

      tutaj jest mowa o Waffen SS (Verfügungstruppe) a nie Allgemeine SS, które było formacją zbrodniczą do granic możliwości
      jest to kolosalna różnica, wasze reakcje są stosowne do Allgemeine SS, które się tak bardzo "zasłużyło" ale Waffen SS a szczególnie Finowie to zupełnie inna sprawa

      • 7 4

    • a ja nie rozumiem zadnych rekonsttrukcji, dla mnie to mega głupota;o

      • 4 4

    • To jest kilka zdjęć z całego profilu, gdyby redakcja zagłębiła się, znalazłaby też multum fotek dotyczących Polski, informacje o tych, którzy bronili naszego kraju...
      Znam osobiście paru z nich, pomocni, bezinteresowni, do rany przyłóż! Zobaczcie sobie na historyczne portale z dalekiego wschodu, gdzie macie tuziny skośnookich faszyzujących idiotów...
      A może redaktor napisze coś o ludziach przebierających się za wikingów albo krzyżaków?

      PS Zbrodnicze dokonania Waffen SS - widać że z wikipedi ściągnięty i przeinaczony fragment.
      Możecie nie zgadzać się z tą opinią, ale wiedzcie że artykuł ten jest mocno subiektywny.

      • 7 0

    • I tak najgorsi byli ukraincy i UB ich nic nie przebije.wielu ubekow ma do tej pory w naszym panstwie wysokie emeryturki....

      • 2 1

    • póki policja nie goni z pałami i nie wlepia mandatów za rozpowszechnianie znaków zabronionych tuż po traktacie Wersalskim (w tym przypadku Gapa na koszulce sportowej) nikt się nie będzie z nich bał reprezentować.

      "Jako pełnoprawni i niekarani obywatele Rzeczpospolitej Polski jesteśmy świadomi zbrodniczego jej charakteru, zaznaczając iż podejmowane przez nas działania mają cel jedynie poznawczy oraz edukacyjny, powiązany z popularyzacją historii."

      Jestem dumny z takiej postawy od jutra zacznę biegać z pistoletem i strzelać ludziom w tył głowy by edukować jak szczelano do nas w Katyniu...
      albo lepiej znajdę inny ciekawszy sposób mniej związany z naszymi przeczulonymi politykami

      • 1 1

    • racja

      Dzieciom chyba troszkę odbiło z tą zabawą w odtwarzanie historii.

      • 0 1

  • (12)

    Polacy sobie robią zdjęcia z SSmanami,a poniżej informacja o zbrodniczych dokonaniach Waffen SS.
    Potem młodzi czytają taki artykuł i mają mętlik w głowie.
    A Gen.Sikorski się w grobie przewraca...

    I szkoda że sobie tak chętnie z AKowcami zdjęc nie robią...

    • 449 38

    • Sam jestem rekonstruktorem (7)

      Tylko z innej epoki, więc tu i teraz możesz mi nawrzucać że odtwarzam rycerza Zakonu Krzyżackiego. To nie ma znaczenia kogo odgrywasz, tylko to co chcesz komuś przekazać. Ci ludzie po to wchodzą w strój SSmana, aby Ci młodzi wiedzieli jak SSmani wyglądali, kim byli, co zrobili. A ten stary człowiek jest weteranem, zabijał polaków to fakt, ale porozmawiaj z nim i się dowiedz czy tego żałuje, czy z chęcią naciskał ten spust. Ale Ty odrazu widzisz "dziadka z Wermachtu" i najchętniej jeszcze byś go kopnął. Bez tych osób co odtwarzają tych "złych" historia byłaby tylko martwą kartą podręcznika na nudnych lekcjach. W ten sposób historia nabiera kolorów i nie jest czarno-biała jak to pokazują w filmach. Doceń to.

      A skąd wiesz, że nie robią sobie zdjęć z Akowcami? Ci młodzi mają większą wiedzę o historii niż większość wypowiadających się tutaj osób i jestem przekonany, że to co robią, robią z pełną świadomością.

      • 28 25

      • bo zdjęć z akowcami nie widać. (2)

        Ale na FB z SS są. :(

        • 21 1

        • Akowce to palanci i patałachy dające się wyciskać ynteligentom ze sztabu. (1)

          • 3 34

          • umrzyj dla dobra i spokolu reszty narodu...

            • 22 3

      • Ty weź się zastanów czy niemcy robią sobie zdjęcia z AK-owcami? (2)

        A te rekonstrukcje jak mają wyglądać tak, że zaciera się, kto jest zbrodniarzem a kto poświęca życie dla ojczyzny w imię dobrej zabawy, to ja dziękuję bardzo i będę odradzał wszystkim oglądanie tych głupich zabaw ludzi z przesuniętym system wartości.

        • 22 4

        • Pozwól, że sprostuję. (1)

          Tą wypowiedzią chciałem stanąć w obronie tych "normalnych" rekonstruktorów, którzy traktują samą rekonstrukcję i historię jako pasję, a w tym wypadku nic nie stoi na przeszkodzie by sobie jakiś rekonstruktor z Niemiec zrobił fotkę z żołnierzem AK. To, że dla kogoś rekonstrukcja żołnierza SS stała się sposobem na wyrażenie siebie, to już jego sprawa, choć trochę dziwna.

          • 16 0

          • I o tym jest sens artykułu. O tym dziwactwie które dotyka wielu Polaków.

            Jest naganne.

            • 19 1

      • idź do więzienia

        i popytaj czy czują się winni.
        Co Ty chłopie studiujesz? Piwologię czy też studia dzisiaj nic nie znaczą?

        nie pamiętam nikogo z moich krewnych z XVw, pamiętam za to KOGOŚ kto leży w lesie w Szpęgawsku

        • 1 1

    • Jak ktoś jest zerem

      to zawsze szuka jakiejś silnej grupy, do której może się podłączyć i się dowartościowywać jej siła. Prawdziwe wilki są zawsze samotne.

      • 10 2

    • była wojna

      każdy, każdego chciał zabić. jak niemiec nas to bee, jak my niemca to ok ?

      • 0 2

    • jesteś jakimś nekromantą czy może tym co ma jakieś ero zapędy w tym kierunku że przewracasz zwłokami martwego człowieka?

      Daj se spokój i martw się że cukier drożeje...

      • 0 0

    • Albo z bohaterką wyzwoleńczą armią czerwoną :)

      • 0 0

  • Niemieccy ludobójcy (43)

    Obrońcy Westerplatte oddając się w końcu do niewoli nie zdawali sobie sprawy z tego, że cudem uniknęli rozstrzelania.

    W XX wieku III Rzesza - mieli w swoich szeregach takie formacje jak SS, byli ludobójcami, napadali na kraje inne, mordowali ludność cywilną, bombardowali i palili miasta i wioski.

    Polacy czegoś tak potwornego nie robili.

    • 223 31

    • Bo Polacy byli na szczęście zbyt biedni. (9)

      I nie mieli takich mozliwosci.

      • 10 36

      • (7)

        Zamordowani przez Niemców i Sowietów w Katyniu i innych miejscach kaźni polscy oficerowie rezerwy, czyli ludzie dobrze utytułowani, nauczyciele, profesorowie itd mogliby, ale byli na szczęście katolikami lub wyznania innego i - jako wierzący w Boga - do takich potworności nie byliby zdolni. Niemcy uwierzyli w Hitlera, Sowieci w Stalina - oba to socjalistyczne totalitaryzmy.

        • 29 9

        • (3)

          bzdury mowisz,dziecko neo.Myslisz streotypami,zupełnie nie znajac realiów tamtych czasów i w ogóle historii.

          • 7 26

          • Ja ukazałem fakty z tamtych lat udokumentowane przez historyków. Ty ukazujesz wyłącznie nowomowę w stylu pruskim i sowieckim.

            • 19 2

          • A Ty pewnie jesteś historykiem albo po prostu tam byłeś (wszędzie) i wszystko wiesz i pamiętasz.

            I to Polacy najechali Rosję i Niemcy a nie na odwrót.

            • 15 5

          • nie mówi bzdur tylko prawdę

            Niemcy po I wojnie mieli bardzo duże nastroje na chęć odwetu to po pierwsze, po drugie stworzyli całą nową "religię" pt. nazizm, i właśnie zgodnie z tą ideologią mordowali "podludzi" czyli np. Słowian, w tym Żydów i Polaków, to był systematyczny plan, nakreślony jeszcze przed wojną.

            • 17 0

        • A dzieci w beczkach jak ogórki? A Katachyna Wasniewska? (1)

          Ile to dramatu w tym katolickim kraju? Oszuscie jeden.

          • 10 25

          • Nic nie zagłuszy zbrodni Niemców i Rosjan na Polakach

            Możesz sobie dyskutować z faktami. Na forum wszystko można. Ciesz się tyko, ze nie piszesz po niemiecku lub rosyjsku.

            • 17 4

        • polemika

          nale4ży wziąc także pod uwagę, że oba totalitaryzmy posługiwały się bardzo przebiegła propagandą. W Niemczech nawet było specjalne ministerstwo zajmujące się tym , na czele którego stał Goebbels. Zadaniem propagandystów było takie manipulowanie faktami, aby przedstawić swoje działania jako dobre, humanitarne i godne pochwały. Tak samo ideologia nazistowska byla podawana w taki sposób. Niemcy nie mówili np. , że Żydów trzeba zagazować, lecz o "ostatecznym rozwiązaniu kwestii żydowskiej" Oczywiście oddziały ss, które były w obozach koncentracyjnych wiedziały co robią, to jednak wiele Niemców mogło nie mieć o tym bladego pojęcia. Na tym właśnie polega fenomen wszytskich reżimów totalitarnych. Żaden z nich nie przyznaje się do zbordni, albo przedstawia popełnione zbrodnie jako wyraz samoobropny. Np proecsy moskiewskie toczyły się z zarzutami zdardy ZSRR i szpiegostwa. Oczywiście mało kto zdawała sobie sprawę, że wszytsko jest sfingowane. Poza tym w czasie drugiej wojny światowej państwo totalitarne mogło względniue łatwo jeszcze zdobyć monopl ionformacyjny i kontrolowac informację . Obecnie byłoby to utrudnione.

          • 1 0

      • Idiota!

        Idiota& debil!!!

        • 2 1

    • Nie bronie tych debili ze zdjeć ani niemców podczas 2 wś ,

      • 3 7

    • nie nie robili, wcale nie robili (9)

      Tylko dlaczego czesi nam takie rzeczy wypominają...
      W czasie WW2 każdy tak robił. Polacy akurat może nie za bardzo bo w czasie samolotów mili technologię konika z szabelką ale jak już angoli dali im samoloty to ochoczo latali bombardować ludność cywilną na terenie niemiec.

      • 10 23

      • (6)

        Prusaku, tylko Niemcy i Sowieci latali do miast (ostrzeliwali z baterii armat) po to, by bombardować ludność cywilną, tylko Niemcy i Sowieci. Aliantów celem były zawsze fabryki, magazyny itd.

        • 10 19

        • Tylko Niemcy i Sowieci? (4)

          Co powiesz, na ten przykład, o Dreźnie?

          • 14 11

          • Przykład odwracania kota ogonem

            • 14 6

          • Drezno bylo odwetem z Londyn i nie jest dobrym przykładem. Wojna ma swoje prawa.

            • 15 10

          • odpowiem

            za mało takich zdarzeń jak w Dreźnie, za mało sprawiedliwości

            • 1 0

          • To Niemcy w trakcie II WŚ zaczęli pierwsi bombardować obiekty cywilne. Tyle jeśli chodzi o Drezno. Zresztą - za bomby na Warszawę należało im się kilka razy Drezno.

            • 1 0

        • buehehehe

          A berlin i wszystkie duże niemieckie miasta - a no tak, hipotetycznie w tych kamienicach mogły być fabryki ciężkiej wody albo amunicji. Muehehehehe.

          • 16 8

      • "dlaczego czesi nam takie rzeczy wypominają.." - jakie rzeczy?

        "Polacy (...) ochoczo latali bombardować ludność cywilną na terenie niemiec." - data, formacja i jakiego miasta dotyczył ten nalot? Chcę sprawdzić.

        • 12 3

      • Ja Ci dam "konika z szabelką" - mit, który już dawno został obalony, ale jest nadal powtarzany:(

        • 3 0

    • Polacy tylko palili swoich obywateli Żydów:) (3)

      • 10 23

      • Skoro przedsiębiorstwo holokaust musi mieć stałe dochody a od Niemców kolejnych miliardów zarobić się nie da - czas na innych (2)

        Pisałem już o tym, ale widać trzeba ciągle powtarzać. Wszystkie przekazywane kłamstwa Jana Tomasza Grossa i innych z żydokomuny, tych samych którzy od lat piszą o jakoby "polskich" obozach koncentracyjnych budzą odrazę i obrzydzenie. Są to kłamstwa i pomówienia Polaków. Co na ten temat historycy z IPN? W Jedwabne masakry na ludności pochodzenia żydowskiego dokonali Niemcy. W momencie, kiedy historycy w czasie badań zaczęli dochodzić do prawdy, że fakty historyczne nie mają nic wspólnego z rewelacjami Grosa i po nim światowej żydokomuny i polskiej michnikowszczyzny, ówczesny minister L Kaczyński (prawdopodobnie pół-żyd) nakazał wstrzymać badania!!! Pożyteczni idioci wolą znać historię lewactwa z Jasnogrodu czyli nie historyków, którzy mają spisane relacje świadków tamtych wydarzeń, a od tych, którzy przemienili się z czerwonych na różowych i "młodym, wykształconym...." w swoich brukowcach "tłumaczą" jak to było. Pożyteczni idioci, wierzcie sobie tym ludziom dla których liczy się wyłącznie zysk dalej, będziecie dla nich nadal pożytecznymi idiotami. Oni są sowicie wynagradzani ze te wszystkie kłamstwa i nie różnią się z Grosem niczym. A cały ten cyrk jest po to, by wymusić na nas Polakach kolejny haracz - chodzi o forsę!!!

        • 9 6

        • Czyli co? (1)

          • 1 2

          • Czyli warto poznać historię żeby nie dać sobie wmówić "że wszyscy Polacy to brudasy, mają wszy roznoszące tyfus. I dlatego muszą być wytępieni razem ze swoimi wszami."

            • 4 4

    • ...abstrahując od rozmiarów zbrodni... (11)

      ...też mamy swój udział: Jedwabne i podobne sytuacje, żołnierze partyzantki walczący niby to z powstającym PRL a zajmujący się przy okazji pacyfikowaniem cywili mieszkających w wioskach ściany wschodniej (głównie wyznania prawosławnego ale to byli niewinni ludzie i POLACY!!!) - no na pewno nie cała partyzantka ale wyrodnienia tego typu zdarzały się. Nie interesuję się tą historia stąd moja wypowiedź jest lakoniczna ale nie wybielajmy się na siłę, bądźmy świadomi, że zło istnieje wszędzie i potrzebuje odpowiednich warunków aby ożyło i się rozwinęło.

      • 5 5

      • Jakbym czytał współczesną Trybunę Ludu (2)

        Różnych współczesnych wybiórczych "Prawda" kłamstwa historyczne to norma. Przykładowo Gross, jak każdy obywatel Rzeczpospolitej powinien odpowiadać przed sądem za fałszerstwo historii na takich samych zasadach, jak oskarżani są o kłamstwo holokaustu. Dlaczego sądy inaczej traktują żydów i nie-żydów? Historia nie jest prywatnością - to nie poglądy takie czy inne. Grossa Strach (teraz polscy żydzi faktycznie się boją, że ten paszkwil może rozbudzić antysemityzm) i inne "dzieła" są antypolskie, czyli on sam jest polakożercą, a nie Polakiem. Są bardzo liczni żydzi patrioci, Polacy ich szanują, cenią ich.

        • 7 5

        • (1)

          a może wystarczy ignorować pseudohistoryka Grossa i się nim nie podniecać...

          • 7 1

          • My Polacy tak w zdecydowanej większości robimy, bo czytelnicy GW to raczej margines. Ale te książki są adresowane głównie do czytelników Europy Zachodniej, Amerykanów, Australijczyków itd którzy wschodnio- europejskiej historii nie znają w ogóle.

            • 0 1

      • Żołnierze wyklęci, bohaterowie antykomunistycznego podziemia (2)

        28 sierpnia 1946 r., o godz. 6.15 w gdańskim więzieniu przy ul. Kurkowej 12, komunistyczni oprawcy zamordowali siedemnastoletnią sanitariuszkę 5 Brygady Wileńskiej AK Danutę Siedzikówną ps. Inka. Wraz z nią śmierć poniósł oficer wileńskiej AK ppor. Feliks Selmanowicz ps. Zagończyk. Umierali z okrzykiem Jeszcze Polska nie zginęła! i Niech żyje Łupaszko!. Inka i Zagończyk zostali zabici strzałem w głowę przez dowódcę plutonu egzekucyjnego, ppor. Franciszka Sawickiego, ponieważ strzały z 10 pepesz plutonu mającego wykonać wyrok jedynie drasnęły dziewczynę i poraniły jej towarzysza niedoli, choć żołnierze strzelali z odległości trzech kroków. Do dziś rodzinom nie udało się odnaleźć miejsca ich pochówku. Wyrok śmierci był komunistyczną zbrodnią sądową, a zarazem aktem zemsty i bezradności UB wobec niemożności rozbicia oddziałów mjr. Zygmunta Szendzielarza Łupaszki.

        Inka została aresztowana w Gdańsku rankiem 20 lipca 1946 r. Po bestialskim śledztwie 3 sierpnia 1946 r. Wojskowy Sąd Rejonowy w Gdańsku skazał ją na śmierć. Inka nie uległa namowom obrońcy z urzędu i nie podpisała prośby o ułaskawienie; pismo podpisał jej obrońca. Bierut nie skorzystał z prawa łaski. W grypsie do sióstr Mikołajewskich z Gdańska, krótko przed śmiercią, napisała:

        "Jest mi smutno, że muszę umierać. Powiedzcie mojej babci, że zachowałam się jak trzeba".

        • 13 0

        • (1)

          ... powyżej jest napisane, że zdarzały się zwyrodnienia a nie, że całe antykomunistyczne podziemie takie było, powinniśmy pamiętać o ich bohaterstwie ale też napiętnować tych, którzy okazali się słabi i ideologię walki z komunizmem wykorzystali do bandyckich celów, na diamentach w czasach wojny powstaje wiele rys...

          • 2 3

          • chyba służyłeś w milicji obywatelskiej i dostałeś kiedyś w główkę stąd ta pamięć szczególna

            • 1 1

      • (4)

        "żołnierze partyzantki walczący niby to z powstającym PRL a zajmujący się przy okazji pacyfikowaniem cywili mieszkających w wioskach ściany wschodniej..." są to typowe dla komunistów wyssane z brudnego palca kłamstwa. Prawdą jest natomiast, że tzw. "partyzanci" sowieccy, żydowska i AL dokonywali pacyfikacji polskich wsi, rekwirowali żywność, gwałcili kobiety i kilka polskich wsi puścili z dymem mordując mieszkańców. Fakty te podali historycy polscy.

        • 8 4

        • (3)

          jak masz klapki na oczach to nawet nie ma co dyskutować...tak na prawdę to jest to kompletnie nieprawdopodobne, że zło istnieje po jednej stronie a ta druga jest szlachetna i niewinna...właściwie to nie wiem, czy twoje słowa to nie zawoalowana ironia no bo brzmią jak język typowej propagandy a jakby bronią tych co propagandą się brzydzą...

          • 2 3

          • (2)

            Dla mnie to jest dość zrozumiałe że dla was towarzyszu jest to nieprawdopodobne.... a może ty tylko "młody..." pożyteczny idiota? Poczytaj sobie historyczne książki, relacje świadków, listy z tamtego okresu itd. Stwierdzisz ze zdziwieniem, że ówczesne pokolenie Polaków było zupełnie inne od tego naszego. Ja i dzisiejsza młodzież, a obrońcy września, a żołnierze AK, warszawscy powstańcy, żołnierze wyklęci... nie ma jakiegokolwiek porównania bo oni byli zupełnie inni, dla nich Bóg, Honor i Ojczyzna znaczyło oddać swoje życie w obronie Bożych i Ojczyzny wartości. I faktycznie niemal wszyscy zginęli. W tym sensie oni prawdziwie byli szlachetni i nie byliby zdolni do jakiejś zbójeckiej napaści, do bandyckiego rabunku. Zresztą, o czymś takim nie wspomina żadna historyczna relacja bo gdyby takowa była, z pewnością g-wniane brukowce stale by o tym mówiły.

            • 3 1

            • hahaha... (1)

              ...nikt nie lubi dowiadywać się o tym, że jego pobratymcy mogli zrobić złe rzeczy...po co brukowce miałyby o tym pisać?-aby spadły ich zyski? ogólnie o niepopularnych rzeczach raczej się nie pisze/mówi ale to nie znaczy że ich nie było - dodaję, był to margines ale był i z tego marginesu też wypadałoby się wytłumaczyć i mieć świadomość jego istnienia. guano zamiecione pod wycieraczkę w pewnym momencie może zasmrodzić tak, że najfajniejsza przestrzeń będzie nie do zniesienia...

              • 1 3

              • znowu nowomowa w stylu pruskim i sowieckim nie poparta niczym

                • 1 1

    • pod grunwaldem lub wiedniem

      raczyli swoich konkurentów kebebem i piwkiem ;)

      • 0 0

    • robili ;) it o nie tylko podczas 2 ws ale rowniez wczesniej

      • 0 0

    • To może jeszcze słitaśna "kartka urodzinowa" ze strony grupy, zamieszczona jakiś czas temu: BRAK SŁÓW !!! (2)

      Ps . Do takich zbrodniarzy bardziej pasowały by przestrzelone główki ludzi zamiast baloników... Jesteście nienormalni celebrujecie ssmanskich nazioli... Żal !

      • 3 1

      • (1)

        odkrywca.pl/forum_pics/picsforum25/df8urodzbalony

        !!!( z przodu dopisać h t t p : / / a na końcu . j p g BEZ PRZERW)

        • 0 0

        • ja znam tylko język polski i nie wiem czego dotyczy ta strona

          • 0 1

    • kolega widzę był i widział jak to robili...
      Ludobójcy i tak dalej...
      I nie zapomnijmy że to SS napadało na inne kraje jako jedyna formacja III rzeszy odbierała życie niewinnym

      • 0 0

  • Nauczmy się wybaczać (5)

    ale nie tym xujom

    • 169 34

    • (4)

      Polacy wybaczyli narodowi niemieckiemu z lat 60-tych bo wówczas ten naród ustami duchownych prosił o wybaczenie. Teraz mamy pokolenie Niemców inne i naród ustami Eriki Steinbach, wyraźnie hołubionej przez kanclerz Merkel, piszą na nowo historię robiąc z Niemców ofiary wojny, a z polaków antysemitów i katów, domagają się od Polski restytucji lub rekompensat za mienie "wypędzonych" w wysokości miliardów złotych.

      • 22 3

      • (1)

        no popatrz a ja cale zycie (ponad 20lat) sadzilem ze to nasi biskupi wyskoczyli przez nikogo nie proszeni z przeprosinami ku zreszta zrozumialemu zdziwieniu i zaskoczeniu kleru z reichu.Mimo,ze jestem prawicowcem to mierzi mnie to oswiadczemie podobnie jak niedawna wizyta Cyryla i polityczny paspier traktujacy o pojednaniu....

        • 1 6

        • Tak, bardzo byli krytykowani ci nasi biskupi przez Trybunę Ludu i w ogóle utrwalaczy władzy ludowej. Bo jak można było coś takiego bez zgody towarzyszy? I teraz czytając tę wypowiedź jakbym brukowca czytał, jakbym połajanki towarzysza sekretarza albo przyuczonego funkcjonariusza milicji obywatelskiej słuchał.

          Na list biskupów polskich była - bo nie mogło być inaczej - odpowiedź biskupów i licznych polityków niemieckich w duchu przepraszającym i uznającym współwinę Narodu Niemieckiego za zbrodnie III Rzeszy w czasie II wojny światowej.

          • 7 0

      • po wojnie wywieziono z gdanska kilkaset tys gdanskich niemcow (1)

        zeby zrobic miejsce dla przybyszy zza buga.czy niemcy wyjechali dobrowolnie czy ich wywieziono?

        • 3 6

        • Sowieci za zgodą aliantów - wtedy jeszcze sojuszników - na rozkaz Stalina przerzucali z miejsca na miejsce całe narody. Wśród w ten sposób wysiedlanych najliczniejszą narodowościowo grupą byli Polacy.

          • 6 1

  • (2)

    swiatu juz calkiem zwariowal

    • 102 9

    • OD DZIŚ SĄ MOIMI WROGAMI

      Bo kto się szczyci znajomością z mordercami moich najbliższych powinien się uzboić i być czujnym !
      Jak dopadnę - ZABIJĘ !

      • 0 0

    • szwabskie gnoje

      SS-mani gwałcili ich babki i dlatego mają głupotę w genach,
      faszystowskie pomioty

      • 1 0

  • zdjęcie pokazuje ofiary psychopatów z oddziału Bronisława Kamińskiego (ROA/RONA) (18)

    • 55 21

    • (1)

      a może Komorowskiego?

      • 6 15

      • tak

        komora

        • 0 0

    • Halewicz, skąd Ty bierzesz tę wiedzę? :) Nie pytam złośliwie jak te trole tu ale zupełnie serio. (6)

      • 4 5

      • Z faktów i mitów. (1)

        • 11 4

        • Kolejny samczyk co zazdrości Halowi wiedzy

          • 1 12

      • chyba z NAC (2)

        ...

        • 0 0

        • (1)

          co to NAC?

          • 0 0

          • Narodowe Archiwum Cyfrowe.

            Są tam skatalogowane zdjęcia z dziejów tego smutnego kraju.

            • 0 2

      • Archiwum rodzinne

        • 2 1

    • Nie mieszaj ROA z RONA (7)

      To były dwie zupełnie różne rosyjskie formacje ochotnicze, o zupełnie różnej historii i "dokonaniach". ROA - Rosyjska Armia Wyzwoleńcza gen. Andrieja Własowa, podległa OKH - niemieckiemu sztabowi generalnemu, stanowiła typowy oddział bojowo-pomocniczy ; RONA - Rosyjska Ludowa Armia Wyzwoleńcza brigadeführera Bronisława Kamińskiego, sformowana przy 2. Armii Pancernej Guderiana, później została przejęta przez Waffen-SS i zniesławiła się m.in. działaniami "policyjnymi" przeciw partyzantom i ludności cywilnej. Może rekonstrukcjoniści się za modnie nie stroją, ale przynajmniej znają historię, a nie ładują innym głupoty do głów, panie Halewicz!

      • 11 4

      • nie prowokuj awantur - postawiłem "/" bo nie pamiętałem dokłanie, czy bandziory Kamińskiego były z ROA, czy RONA (4)

        Na marginesie jedynie mogę dodać, że na zdjęciach z tłumienia PW ludzie Kamińskiego mają naszywki i RONA i ROA.

        • 5 7

        • (3)

          No rozumiem, nie ma czasu sprawdzać faktów, trzeba klepać komentarze na szybko, bo inaczej Przewodniczący wierszówki nie wypłaci?

          • 4 4

          • Chciałem być grzeczny, widać nie działa...zatem pal gumę frajerze i wstań, gdy do mnie piszesz. (2)

            • 4 11

            • ty ch.. z wsw

              • 2 2

            • A kupiłeś porsche czy hammera gumisiu?

              ciekawe gdzie ty pracujesz i z kim masz do czynienia.
              Bo wiecie towarzyszu góra z góra się nie zejdzie ale obyś w potrzebie ludzi nie musiał przepraszać.

              • 0 2

      • Halewicz też nie wie (1)

        nie wie,że w 1988r. w Polsce były strajki,które doprowadziły do okrągłego stołu,jego wiedza historyczna jest aparatczykowska albo wikipediowska.

        • 6 0

        • milcz wolaku

          • 1 7

    • czyli tez SS

      czy nie?

      • 0 0

  • Goście mają zbyt duży dystans i siada im trzeźwość w ocenie ile zła narobiło Waffen SS (11)

    Jak by tak cofnąć czas do momentu wojny to albo zmienili by zdanie w pięć sekund albo byli by zdrajcami lub folksdojczami.
    Fascynacja tą grupą jest patologiczna i obraźliwa dla każdego moralnego człowieka

    • 194 24

    • a co powiesz o AK o partyzantach (10)

      tak samo walczyli i z zimną krwią mordowali,
      nie jeden z Polaków walczących przystawiał broń do głowy i strzelał nie mając sumienia tak samo jak Niekmiecy żołnierze.
      Będziesz tłumaczyć że Polacy mordowali bo mogli gdyż to Niemcy rozpętali wojnę???
      Gdańszczan, Ślązacy też ci źli, bo dla ratowania swojego i rodzin wstępowali do Niemieckiej armii i walczyli przeciw swoim rodakom mordując, zabijając ich.
      Historia pisana z jednej strony będzie zawsze zakłamana!!!

      • 9 19

      • (3)

        A czemu mielibyśmy pisać historię z punktu widzenia kogoś innego? To naszych dziadków mordowano, a co się działo z tymi po drugiej stronie mało mnie obchodzi. Tu nie ma miejsca na jakiś chory obiektywizm.

        • 12 4

        • (2)

          jesteś przykładem ze historia nie powinna istnieć.
          Skąd możesz wiedzieć czy czasami to Polak nie wymordował Polskiej jakiejś rodziny?
          Może to właśnie dzięki jakimś Niemcom twoja rodzina przeżyła wojnę??
          Obiektywizm i ujawnianie prawdy nawet tej najgorszej w ten sposób jest bardzo dobre.
          Dlaczego Rosjanie mieli by być ci dobrzy mają pomniki, ulice w Polsce a w gdańsku to oni mordowali, palili, gwałcili, doprowadzili to miasto do ruiny a nie Niemcy.
          Niestety trzeba obiektywnie patrzeć na tamte wydarzenia i każdy chciał przeżyć a ceną tego były nawet morderstwa.

          • 9 9

          • (1)

            obiektywnie patrząc to... MY SIĘ K***A BRONILIŚMY. jeżeli tego nie rozumiesz, to nie zrozumiesz też tłumaczenia.

            • 16 2

            • .

              Afgańczycy i Irakijczycy też się bronią... a my Polacy ich mordujemy. Co na ten temat powiesz?

              • 1 1

      • naprawde jestes taki glupi czy tylko trolujesz?jest jedna zasadnicza roznica pomiedzy najezdzca a obronca debilu....

        • 13 0

      • żałosne ... (2)

        Niestety bzdury piszesz ....ciekawe jak by to było gdybym ciebie napadł powybijał bym ci całą rodzinę pewnie włożył byś portki i mundurek ss mana i cieszył kopare tak jak te pajace ze zdjęcia, człowieku AK-owcy jeśli już mordowali to w całokształcie obrony swego kraju To nie Polska najechała Niemców

        • 12 1

        • obrona kulka w głowę obecnie zwane morderstwo z premedytacją.

          • 0 2

        • Chodzi o to że jak AK-owcy zabijali najeźdźców i zdrajców to nie było morderstwo. Jak Niemcy zabijali Polaków w czasie walki to też nie było morderstwo. Ale Niemcy mordowali jeńców i cywilów.

          • 2 0

      • Spójrz w dowód osobisty jakiego kraju jesteś obywatelem, bo chyba ci się coś popi....ło

        Moi dziadowie zginęli abyś ty mógł takie pierd...ły wypisywać?

        • 10 0

      • Ale AK było na swojej ziemi trollu i się broniło. A Niemców nikt tu nie zapraszał ;)

        • 2 0

  • Przygłupy (4)

    Mój mózg jest widocznie za mały,żeby to ogarnąć co oni robią......

    • 138 20

    • (2)

      jest za mały, bo podczas wojny wymordowano wiekszosc polskiej inteligencji

      • 9 15

      • do hihihi (1)

        Takim ludziom jak Ty powinni zablokować dodawanie komentarzy.

        • 9 4

        • Opinia została zablokowana przez moderatora

    • co tu ogarniać jest zajawka policja nie bije to po hajlujmy póki nie patrzą w sumie to trendy dawno nie było płonących krzyży czy innej zadymy.

      • 0 0

  • Zal (10)

    Proponuje udać sie do Sztutowa bądz innych obozów to sie odechce fascynacji

    • 174 24

    • (6)

      Bylem w muzeum aushwitz... Te stosy walizek, wlosow, okularow naprawde porusza. Bloki w ktorych celach wyryte imiona wiezniow, listy do rodzin. To w jaki sposób byli katowani, meczeni... Normalnie się płakać chciało i top nie dowierzanie ze czlowiek czlowiekowi mogl zrobic cos tskiego i to tak naprawde nie dawno temu...

      • 25 1

      • też byłem (5)

        I nie mogłem uwierzyć jak miętcy to byli więźniowie. Kilka tysiące ludzi ganianych jak bydło przez 100 strażników mających mniej amunicji niż było więźniów. Mogli rozwalić cały obóz w godzinę ale woleli dać się mordować.

        • 5 26

        • Jasne (1)

          tylko na zawołanie ci strażnicy mieli pewnie wsparcie masy jednostek SS, Gestapo itp

          • 6 1

          • tia i te jednoski SS Gestapo itd siedziały w lesie na jakimś zadupiu

            I tylko czekały aż ktoś je wezwie... I tak przez kilka lat w tym lesie czekali :)

            • 2 7

        • rozwalą obóz a potem co? co zrobi parę tysięcy ludzi bez amunicji we wrogim sobie kraju? (1)

          • 4 1

          • :O

            a co mieli do stracenia?

            • 1 1

        • W KL Auschwitz stacjonowalo na stale ok. 8 tys. funkcjonariuszy SS i Gestapo. Do ewentualnego powstania niezbedny bylby jakis plan ataku, podzial rol, wyznaczenie dowodcow etc. Wiezniowie byli rozmieszczeni na ogromnym areale, bez mozliwosci kontaktu ze soba, do tego wszedzie byli kapo, blokowi i wiezniowie, ktorzy byli w stanie zdradzic najlepszego przyjaciela za kawalek chleba. O problemach jezykowych nie wspomne, zydzi francuscy nie rozumieli swoich "rodakow" z Wegier, czy Rosji.
          Byly dwie proby: jadna podjeli Cyganie, a druga Sonderkommando - obydwie zostaly natychmiast krwawo stlumione.
          Kolejny problem: co robic po ucieczce? Na Slasku i w Krakowie stacjonowalo wystarczajaco wiele jednostek niemieckich gotowych wylapac ewentualnych uciekinierow. Do tego w razie ucieczki Gestapo natychmiast aresztowalo cala rodzine uciekiniera.

          Wlosy mi deba staja, kiedy czytam, ze historia w szkole ma byc jeszcze bardziej zredukowana...

          • 3 0

    • numery na przedramionach

      huttr a wiesz skąd u więźniów obozów koncentracyjnych numery wytatuowane na ich przedramionach ?
      To dopiero jest fascynujące !

      • 0 0

    • to proponuje

      bereze karuską miły Panie :)

      • 0 1

    • może ta fascynacja jest właśnie tym spowodowana... całe moje życie słyszę jak to wszyscy jesteśmy poszkodowani przez Niemieckie obozy koncentracyjne...
      Niektórzy zapominają że to Polacy je postawili przed wojną i wysłali tam sporą część centrolewu... Może to wszystko przykrywka i chłopaki są jakieś Illuminatis i próbują nas podjudzać i zobaczyć co się stanie?

      • 0 3

  • was to dziwi? gdansk niestety od dawna sympatyzuje z niemcami tak było w 39 i tak jest teraz (39)

    • 70 176

    • To nie gdańsk tylko margines Gdańska (18)

      Gdańsk był i będzie Polski

      • 46 17

      • Hmmmm... (11)

        Gdańsk był wolnym miastem. Dopiero później został przyłączony do Polski.

        • 16 26

        • Więc dobrze napisałem.

          • 5 8

        • (1)

          historii uczycsz się z faktów i mitów?
          gdańsk przez cąłe wieki był Polski dopóki niemcy nie rozpoczeli jego germanizacji podczas zbrodniczych rozbiorów kłamco!

          • 24 6

          • no popatrz a mnie uczyli w szkole ze Gdansk byl wolnym miastem z wlasna polityka dobra jedynie dla siebie a niekoniecznie dla Polski ale dalej zyj sobie w tej komunistycznej propagandzie o wiecznie polskim gdansku.Poczytaj chociazby na wiki nazwiska wladz w Gdansku od sredniowiecza i zadaj sobie pytasnie czy to sa Polskie nazwiska? ;]

            • 14 20

        • (4)

          Gdańsk został Wolnym Miastem w czasach napoleońskich, a do Niemiec przyłączono go dopiero w czasach rozbiorów. Wcześniej przez większość czasu był perłą w polskiej Koronie, największym i najbogatszym miastem Polski, które wzbogaciło się dzięki przywilejowi handlu polskim zbożem, nadanym przez polskiego króla. Może od czasów lokacji na prawie niemieckim był silnie zgermanizowany, ale po pierwsze powstał jako osada słowiańska, a po drugie bogactwo zawdzięczał Polsce.

          • 24 2

          • (3)

            tak tak w wojny z batorym to tylko bajeczki dla grzecznych dzieci,wbij sobie do lba ze Gdansk zawsze mial swoja polityke czesto przeciwna polityce aktualnego krola czy tej legendarnej ,,Rzeczypospolitej'' ktora wspolny interes i cel miala jedynie w walkach z turczynem gdybys wiecej wycial z wiki to bys sie dowiedzial ze miasto nasze mialo przywileje jakich nie mialo zadne inne miasto w Polsce i jak zadne inne bylo Gdansk stac na ograniecie swoich wlasnych wojsk ktore pilnowaly tej gdanska niezaleznosci.

            • 8 12

            • Wbrew temu co jest napisane w reportażu, prawdą jest co pisze tutaj komentator o Gdańsku. (2)

              Wbrew temu co jest napisane w reportażu i jak bardzo by to nas gdańszczan dzisiaj nie bolało czy też nie bulwersowało, prawdą jest to, co pisze tutaj komentator o Gdańsku. Historia faktycznie ukazuje (nie tylko na Wikipedii) że Gdańsk zawsze miał własną administrację, zawsze rządził po swojemu, miał pozwolenie na "wybijanie" własnych monet... - było to miasto jedyne w Polsce mające własne prawa i przywileje bardzo często przeciwne polityce władzy.

              • 10 3

              • (1)

                Mowa jest oczywiście o polskim Gdańsku. Bo w czasie okupacji krzyżackiej, pruskiej czy faszystowskiej Gdańsk stopniowo dziadział.

                • 6 2

              • z krzyżaków

                zaczął budować potęge która rozkwitła za Rzeplitej.Zapomniałes o najbardziej wyniszczającej okupacji francuskiej.

                • 2 1

        • @111: Tylko 19 lat w całej swojej histori był wolnym miastem. Do ksiązek marsz! Do Polski nalezy ponad 700 LAT ! (2)

          • 13 9

          • A za Napoleona? (1)

            Historyku od siedmiu boleści.

            • 5 8

            • 7 lat idioto. I co? tyle czasu siedziałes w pierwszej klasie zawodówki. 19+7 =26.

              Czym jest ta drobnica przy 700 LATach! - Gdańszczanin

              • 11 1

      • (3)

        dzisiejsi mieszkancy Gdanska to ponad 50% ludnosc naplywowa zza Buga - wystarczy spojrzec na cechy twarzy lub ocenic ich zachowanie. Przed wojna w Gdansku 95% mieszkancow mowilo lub chcialo mowic po niemiecku

        • 7 12

        • Skąd te dane? (2)

          Proszę o podanie źródła lub metody badawczej.

          • 10 3

          • (1)

            Analiza roczników statystycznych. Przekrój etniczy ludności Gdańska (Nie dotyczy oczywiście analizy cech twarzy, tylko miejsca pochodzenia ludności zamieszkującej Gdańsk po wojnie).

            • 0 1

            • podaj dokładne źródło, zamiast pisac ogólniki wyssane z palca

              • 0 0

      • (1)

        Gdańsk praktycznie nigdy nie był polski a większość w nim zawsze stanowili Niemcy.

        • 3 4

        • Tak, a ziemia jest płaska.

          • 3 0

    • (4)

      prusacy mieszkający w Gdańsku są bardzo aktywni na tym forum i niemalże pod każdym artykułem są ich wyglądające "niewinnie" wpisy, ale szkalujące Polskę i usiłujące poniżyć, ośmieszyć Polaków.

      • 14 22

      • podpisz sie

        kolego zza Buga ;P

        • 6 6

      • jarek , daj spokj bo ci zylka strzeli

        idz na spacer

        • 3 5

      • To prawda jest ich około 5-10 sztuk volksdojcztrolli. Trolują ostro swoją dezinformacją. (1)

        A moderator tej strony nie może byc Polakiem bo tego nie wymazuje. Lub jest historycznym ignorantem.

        • 5 1

        • nie jestem autorem postow powyzej

          powiem tylko tyle, ze jestem potomkiem ludzi ktorzy urodzili sie tu przed wojna(danzigerzy) i przezyli pieklo faszyzmu i pieklo wkroczenia ruskich.moglbym tu opisac pare niesamowitych zdarzen, ale widze jak bardzo ludzie sie radykalizuja.widza przeszlosc albo biala albo czarna.to samo dotyczy historii ludowych niemcow.

          • 2 2

    • nie tylko Gdańsk (1)

      a widziałeś zdjęcia dziadków kaszubów w polskich mundurach? wermacht, kriegsmarine! takie czasy były!

      • 7 5

      • Sugerujesz, że wszyscy Kaszubi podczas II WŚ zostali włączeni do armii niemieckiej?

        Dlaczego, jak tylko ktoś coś źle napisał o Gdańsku, znalazł się inny co przerzuca zarzuty na innych?

        -Jasiu, dlaczego pobiłeś Maćka?
        -Ale Tomek też go bił!

        • 2 2

    • To, że jesteś anonimowy nie uprawnia Cię do szkalowania gdańszczan.

      • 10 2

    • Dziwisz sie? (4)

      Przed wojna naszym glownym wrogiem byla Rosja. To oni unicestwili nasze miasto. To oni narzucili nam marionetkowy, komunistyczny rzad po wojnie.
      My zrobilismy blad nie przylaczajac sie do Rzeszy. Kto wypomina takie rzeczy np Danii, Wlochom. My stanelismy do walki i ginelismy z honorem. Z honorem walczylismy w partyzantce i na uchodztwie. Z honorem dalismy sie zabijac w powstaniach... Tak na prawde ludzie w d...ie maja ten nasz ten honor. Tylko nam wbijano do glowy jacy to jestesmy wyjatkowi.
      Moim zdanie trzeba bylo isc na Moskwe z niemiaszkami i teraz zylibysmy w inny sposob zjednoczonej Europie.

      • 6 10

      • Weź kolego poczytaj troche książek (1)

        Np. The Thrid Reich at War (Michael Veranov) albo Powstanie 44 (Davies Norman) a potem się wypowiadaj. Fakt że po wojnie nas Stalin dobił ale Hitler chciał nas unicestwić podczas i jakby wygrał to i po wojnie. Te jego propozycje o przedłużeniu paktu o nieagresji w zamian za Gdańsk wiosną 1939 to ściema była, plan był jasny, usunąć (unicestwić, wywieźć) Polaków i inne nacje na wschodzie (które uważali za podludzi) żeby stworzyć Lebensraum dla Niemców. Duńczycy, Finowie, Holendrzy byli dla Hitlera równi Niemcom, ale my nie !

        • 12 1

        • wszyscy slowianie byli wedle adiego nacja podlegla ale ja nei o tym,historia uczy ze ego plan nie mial szans powodzenia z 1 prostej przyczyny mial chlopina zbyt malo armi do pilnowania ,,swojego imperium' wiec plany planami a zycie sobie.

          • 7 0

      • Duńczycy też byli okupowani i mieliu partyzantkę.

        Inna sprawa, że np. duńska policja szeroko współpracowała z Abwehrą.

        • 5 0

      • Zjednoczonej Europie może, ale czy byśmy żyli to mocno dyskusyjne...

        • 7 0

    • sugerujesz zeby sympatyzowac z mordercani i gwalcicielami

      z krasnej armii?

      • 5 2

    • a Lenin na stoczni to dobra rekonstrukcja ????

      • 3 2

    • nie wiem czy wiesz (2)

      ale przed wojna gdańsk to było miasto niemieckie 90 % obywateli to byli niemcy. tak naprwde to my tu jestesmy gośćmi.

      • 2 5

      • Zastanowiłes sie czemu tak było? Nie bo jestes tłumokiem. Niemcy mieli ok.100lat na germanizowanie tego terenu po rozbiorach (1)

        To niemcy zawsze byli tu goscmi i agresorami!!! oni rządzili gdańskiem tylko 200lat. POLSKA która stworzyła to miasto PONAD 700LAT! wiec jak jestes głupi, to nie mow kto tu jest gościem. Kropka

        • 6 2

        • Np Ty ;)

          • 0 1

    • gdansk niestety od dawna sympatyzuje z niemcami

      Sympatyzują rodziny osób którym nie udało ewakuować s z Gdańska w 1945, jakimś cudem unikneli przesiedlenia po wojnie i teraz odwracają kota ogonem chwaląc SS i dziatków w wermachcie

      • 1 2

    • ach ten śmierdzący Gdańsk jak dobrze że między Gdańskiem a Gdynią postawili Sopot do filtrowania smrodu zupełnie jak Reda dla Wejherowa...

      Może nam się plebiscyt szykuje na pomorzu hę?

      • 0 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Majówkowe zwiedzanie Stoczni vol.7

20 zł
spacer

Sprawdź się

Sprawdź się

Port Wojenny w Gdyni jest główną bazą dla:

 

Najczęściej czytane