• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Media pomyliły gdańskie mundury z pruskimi

Piotr Weltrowski
6 czerwca 2019 (artykuł sprzed 4 lat) 
Najnowszy artykuł na ten temat Kronika oblężenia Gdańska w 1734 r. Część 2
Zdjęcie, które wywołało kontrowersje. Rekonstruktorzy pełniący wartę przy grobie śp. Pawła Adamowicza. Zdjęcie, które wywołało kontrowersje. Rekonstruktorzy pełniący wartę przy grobie śp. Pawła Adamowicza.

Dwa dni temu część mediów obiegła informacja o tym, że przy grobie Pawła Adamowicza w bazylice Mariackiej wystawiono wartę żołnierzy rzekomo ubranych w pruskie mundury. Członkowie Garnizonu Gdańsk, którzy pełnili 2 czerwca wartę przy grobie prezydenta, ubrani byli jednak w historyczne mundury Polskiego Królewskiego Miasta Gdańska z czasów przed zaborami, gdy należał on do Rzeczypospolitej.



Czy tzw. "fake newsy" to duży problem w dzisiejszej sieci?

Na pomysł wystawienia warty honorowej wpadli przedstawiciele Garnizonu Gdańsk, czyli grupy zajmującej się popularyzacją historii Gdańska oraz rekonstrukcjami historycznymi.

- W naszej społeczności są osoby o bardzo zróżnicowanych poglądach politycznych. Jednak wspólnie zdecydowaliśmy, że jako osoby odtwarzające gdańską jednostkę miejską, możemy w ten sposób oddać hołd tragicznie zmarłemu prezydentowi miasta. Szczególnie że mieliśmy wszyscy okazję osobiście poznać śp. prezydenta Pawła Adamowicza i chcieliśmy uczcić jego pamięć - tłumaczą przedstawiciele Garnizonu Gdańsk.

"Fake newsy" i sprostowania



Zapewne skończyłoby się na lokalnej ciekawostce, gdyby tematu nie podchwyciły ogólnopolskie media, które bez sprawdzenia (i bez refleksji) opublikowały informacje o pruskich żołnierzach przy grobie Pawła Adamowicza (pierwszy podobną informację podał portal wPolityce.pl, potem także fronda.pl).

Po kilku godzinach "fake newsy" dotyczące pruskich mundurów można było liczyć już w dziesiątkach.

Stowarzyszenie Garnizon Gdańsk zareagowało i sprostowało całe nieporozumienie, zarazem przypominając historię mundurów, w które ubrani byli rekonstruktorzy.

- W wyniku I rozbioru Polski w roku 1772 Prusy zagarnęły teren dzisiejszego Pomorza Gdańskiego, ale bez miasta Gdańska. Samo miasto opierało się Prusakom aż do II rozbioru w roku 1793. Między innymi dzięki gdańskim żołnierzom udało się tak długo wytrwać przy Rzeczpospolitej. Gdy wojska pruskie 28 marca 1793 roku wkraczały do miasta, żołnierze gdańscy i mieszczanie stawili im opór. Również we wcześniejszym okresie żołnierze gdańscy wielokrotnie wykazali swoją wierność Rzeczpospolitej. Czy to w roku 1734, gdy bronili w Gdańsku legalnie wybranego króla Polski Stanisława Leszczyńskiego przed Rosjanami i Sasami, czy w 1793, gdy przelewali krew, stawiając opór Prusakom - czytamy w oświadczeniu Garnizonu Gdańsk.

Historyk tłumaczy, czym różniły się gdańskie i pruskie mundury



Współczesna ilustracja pokazująca gdańskich żołnierzy przed rozbiorami. W podobnych strojach członkowie Garnizonu Gdańsk pełnili swoją wartę. Współczesna ilustracja pokazująca gdańskich żołnierzy przed rozbiorami. W podobnych strojach członkowie Garnizonu Gdańsk pełnili swoją wartę.
Do sprawy odniósł się także znany historyk i znawca historii XVIII w. - dr Tomasz Karpiński. Wytłumaczył on szczegółowo różnice miedzy historycznym mundurem gdańskich żołnierzy a mundurami Prusaków.

- Kolor granatowy był używany przez co najmniej kilka armii europejskich w omawianym czasie. Wystarczy wspomnieć armie heską czy szwedzką, która to jest zdecydowanie bliższa wyglądem do przedmiotowych mundurów gdańskich niż mundur pruski. Od czasów Fryderyka II (a także i przed nim) żaden regiment pruskiej piechoty nie posiadał mundurów w barwach Garnizonu Gdańsk. Także za czasów następców Fryderyka II zarzucono zupełnie stosowania koloru niebieskiego i granatowego - napisał Karpiński w mediach społecznościowych.
Historyk tłumaczy, że co prawda pruskie regimenty piesze nr 13, 17 i 33 posiadały białe rabaty, jednak zarówno pludry, jak i kamizelki noszono w tych oddziałach białe, a w wojsku gdańskim były one granatowe.

Wskazuje także na różnicę widoczną w nietypowych mankietach. W armii pruskiej stosowano trzy rodzaje mankietów: staropruski otwarty, staropruski zamknięty i mankiet szwedzki lub saski.

- U kolegów z Gdańska posiadamy mankiet typu austriackiego/francuskiego, okrągły, lecz zapinany bokiem. Ponadto, co jest rzeczą charakterystyczną, w żadnym regimencie pruskim nie stosowano białej podszewki na połach sukni wierzchniej - tłumaczy.
Wskazuje również na to, że użycie granatowych pludrów i kamizelek w mundurach gdańskich może nasuwać skojarzenie z regimentami garnizonowymi i zaznacza, że te używane w armii pruskiej nie posiadały w ogóle rabatu (poza kompaniami grenadierskimi).

Kolejną wypunktowaną przez niego różnicą jest krój munduru. W armii pruskiej ten był skrócony, mniej obfity i sięgał niedaleko za rękaw sukni wierzchniej. Mundury gdańskie były z kolei długie ponad miarę. Karpiński wspomina również o różnicach widocznych w nakryciu głowy żołnierzy oraz noszonych przez nich kamaszach.

Po sprostowaniach wysłanych do mediów cześć redakcji zdecydowała się zamieścić przeprosiny.

Opinie (611) ponad 100 zablokowanych

Wszystkie opinie

  • (20)

    Ciekawe,ciekawe...mi te uniformy kojarzą się z ostatnią paróweczką hrabiego Barykenta.No nic wracam do plażingu.

    • 142 34

    • (15)

      Ale to był Polski dziedzic!

      • 23 0

      • (13)

        A ja mam kontrakt na gajowego z wąsami!!!

        • 8 3

        • Pruski, pruski. Bo on się nazywa Wawrzyniec pruski. Polski dziedzic (5)

          J.w.

          • 12 0

          • (2)

            Zróbcie mi przebitkę kota na wierzbie albo lepiej zamieńcie go na psa. Niech on się odszczekuje swoim oprawcom.

            • 13 0

            • Czy konie mnie slysza???

              • 3 1

            • Drugi raz w mundurach SS?

              • 3 2

          • mozna przepasac... alez to jest profanacja

            • 1 0

          • Paweł i Jasiu niezły ubaw mają

            • 0 0

        • A potrzebna leśniczówka 400m2, bo jak coś... Córka lesnika nie ma pracy

          • 10 0

        • noszę zarost od przed wojny (4)

          • 5 0

          • Ukryty w lesie nazik?

            • 0 1

          • No, dlugo jeszcze bedziecie siedziec? (2)

            15 lat ale bede apelowal.

            • 3 0

            • (1)

              Brakuje logo folkswagena na czapkach.

              • 3 2

              • BASF od cyklonu B

                • 2 1

        • A ja

          mam zarost od przed wojny!

          • 0 1

      • Co za szopka

        Ktoś wierzy ?

        • 1 2

    • Dancing Circus of Kreisen Schritten

      • 2 1

    • Sven ty d**ilu ponoc jestes w Norweya od kiedy tam.jest mozliwoscplazingu???Ty durniu sam gubisz sie we wlasnych klamstwach

      • 4 6

    • pewnie

      ze swoją musztardą byli

      • 1 0

    • Mnie z kolei nożyczki ( takie krawieckie) kojarzą się z seksem.

      • 0 1

  • Hahaha (8)

    Dziedzic pruski!

    • 199 16

    • (2)

      Polski dziedzic, nazwisko Pruski!

      • 15 5

      • Taki z ciebie fan, a nawet nie potrafisz dokładnie zacytować kwestii filmowej. (1)

        " Pruski, Pruski! Bo on się nazywa Pruski! Wawrzyniec Pruski, Polski dziedzic!"

        • 23 0

        • dokładnie/ genau

          pewnie ukrainski sluga prezydent ;)

          • 6 7

    • Garnizon w Gdańsku Wrzeszczu został spalony. Więc i żadnych mundurów raczej już nie ma

      • 4 9

    • jestem za Polską z silnym samorzędem (3)

      Gdańsk stolicą nowych Prus Królewskich obejmującyh Pomorze, Warmie, Mazury i Pomorze Srodkowe.

      niskie podatki, mały socjal, wolność światpoglądowa.

      Bądżmy Holandią Europy wschodniej. A Podkarpacie niech dalej czeka na transfery socjalne.

      • 6 5

      • A masz koszulkę ,konstytucja ?,może od skakania literki odpadły.

        • 5 2

      • I Księstwo Ustka na środku, jak Monako. Jestem za!. (1)

        • 3 0

        • nie gadaj / bo jakby HEL zrobić strefą wolnocłową ... a w Jastarni postawić kasyno

          to ho ho ho - w rok był by to najbogatszy region polski

          • 1 0

  • Czyli prawicowe portale zaatakowały (26)

    Jakoś nie jestem zdziwiona. A Kurska tv też dała radę?

    • 325 156

    • Przecież to banda nieuków. (7)

      Gadają tyle o historii i patriotyźmie, a tak naprawdę mają 0 wiedzy historycznej.

      Innej zresztą też im brakuje. Banda stulejarzy i nieudaczyników, pseudo dziennikarze, pseudo portali.

      • 92 18

      • banda nieuków, powiadasz? (3)

        "patriotyźmie", "nieudaczyników", "pseudo dziennikarze", "pseudo portali"... Coś kiepsko władasz językiem ojczystym, jak na patriotę. Niestety, braki starasz się nadrabiać chamstwem - nie tędy droga.

        • 7 50

        • Nie pluj się tak już i nie wij jak wąż ogrodowy

          • 11 1

        • Ja mam prostsze określenie na to coś wymienione, to szambo i rynsztok,który jak jest tylko okazja

          to zalewa to forum a pośrednio nasz Gdańsk.

          • 6 1

        • co to za PAtrIOCI co se hajlują?

          gdyby jakiś ówczesny chłopak z AK takiego PiS-Narodowca zobaczył ... to by się temu narodowcowi w sekundę wszystkie ząbki jak motylki na łączce posypały

          • 0 0

      • 100/100

        • 10 2

      • czytaj " używane w armii pruskiej nie posiadały w ogóle rabatu (poza kompaniami grenadierskimi). "

        Byli to grenadierzy pruscy.

        • 0 6

      • Sam bym tego lepiej nie ujął .

        • 1 0

    • (7)

      Prawacy tak mają - ujadają o patriotyzmie, ale mundurów ani odróżnić nie potrafią, ani nie sprawdzą. Zamiast tego wolą czcić Dmowskiego (geja), śpiewać rotę (autorstwa Konopnickiej - lesbijki), i do upadłego bronić kościółka (którego papież serdecznie dziękował prawosławnej carycy za rozbiory katolickiej Polski). Sorry, taki mamy klimat.

      • 68 17

      • (2)

        Papież przy powstaniu Listopadowym zbratal się dla kasy i pozycji z caremi kazał niszczyć nasz naród. Czy mają podstawowe wiadomości za co rodacy przelewalii krew, czym jest wolność i Konstytucja?! Teraz patrioci hajluja w lesie...

        • 27 1

        • "Teraz patrioci hajluja w lesie"... taaa... "patrioci" Tefauena (1)

          • 11 28

          • Najlepsze, że śpiewają np. "zakaz pedałowania"

            Pod melodię stworzoną przez geja.

            • 3 1

      • Następny " historyk" z Bożej....

        • 1 1

      • (2)

        to nie żadni prawacy tylko pisowcy!

        • 19 2

        • (1)

          Jak dla mnie jeden wuj.

          • 13 3

          • bo jesteś głupim lewakiem a Tobie antifowcu jest bliżej do PiSu niż PiSowi do prawicy

            • 0 6

    • (2)

      było info w wiadomościach, że kontrowersje wywołała warta przy grobie p. Adamowicza. nie powiedzieli jednak, że to były pruskie mundury.

      Ale ważne żeby motłoch zapamiętał o kontrowersjach, nieważne że związanych z fake newsem.

      • 35 8

      • (1)

        Nie klam.Powiedzieli ze to pruskie mundury

        • 7 2

        • PiSaki już tak mają

          wiemy że to ściema ... ale jedziemy w to, bo ciemny lud to kupi

          • 1 0

    • (4)

      tylko nie prawicowe! pisowskie to nie prawicowe, niech nie zawłaszczają tej nazwy!

      • 15 3

      • Sorry (3)

        G wyplenlo w Polsce pod nazwą prawica można zadluzyc panstwo i wprowadzac neo prl

        • 11 0

        • bo ludzie są głupi, pis to zwykli socjaliści

          • 4 1

        • (1)

          poza okresem gierkowskim, największe zadłużenie Polski powstało w okresie nierządów po-psl!

          • 0 4

          • Bardzo wiele wnosząca do tematu wypowiedź :)

            • 1 1

    • oczywiście, nawet 6.06 br w komentarzu dot. rozbijania dzielnicowego Polski przez gdańskich samorządowców

      • 3 4

    • kurka

      To jesteś Ty i twoja matka i wszystkie bladzie w twojej zadanej konfidenckiej rodzinie.

      • 0 1

  • Ciekawe hobby mają chłopaki. (6)

    • 107 16

    • Ciekawe - nie wiedziałem że Gdańsk miał kiedyś swoją armię (1)

      Wiedziałem że bym miastem tak bogatym, że króla (polskiego) się nie bał, ale że do tego miał swoje własne wojsko, nieźle.

      • 14 2

      • Dzisiaj też ma swoją armię. Jak zaparkujesz w nieodpowiednim miejscu na starym mieście to sam się o tym przekonasz.

        • 4 2

    • Ale komendy wydawali sobie w j. niemieckim !!!!!! (3)

      • 2 16

      • a po chińsku mieli? (1)

        • 8 1

        • po Kaszebe

          • 3 2

      • Esperanto z akcentem

        • 6 0

  • a pisowskie dzbany już ujadały :) (18)

    ale niestety 99,9% z nich to nie wykształcone lemingi

    • 381 233

    • To są pruskie mundury (9)

      Popatrz na Google na polskie i na niemieckie z tego okresu. Do ktorych im blizej. Nawiązywanie Do takiej tradycji jest czystym antypolonizmem

      • 25 89

      • wypowiedział się specjalista mundurów polskich i pruskich z okresu XVIIIw (2)

        napędzany propagandą PIS

        • 41 13

        • To były móndury pruskie. Moja decyzja jest ostateczna i nieodwołalna. (1)

          • 3 3

          • Pusty dzban, po podstawówce, 4 klasy i korytarz

            • 6 2

      • (4)

        Widać, że wyborcy jedynej słusznej partii znają się na mundurach lepiej niż grupy rekonstrukcyjne. Ale w sumie takich pseudoekspertow to mają w każdej dziedzinie. :)

        • 22 3

        • oni znają się na wszystkim (3)

          Żenada

          • 13 3

          • Njlepiej znaja sie na badaniu katastrof lotniczych (1)

            • 15 2

            • Wrak mial byc po miesiacu, a tu 4 lata mijaja

              • 12 0

          • Czyli na niczym

            • 4 0

      • Nastepny pusty dzban , 4 klasy i korytarz

        • 2 1

    • za to Twoje wykształcenie budzi moją watpliwość... (1)

      "niewykształcone" piszemy razem a nie osobno... polecam SJP, ale kto wykształcony sięga po coś takiego...

      • 32 6

      • Oni wiedzą lepiej... Szepty im podpowiadają

        • 6 2

    • Niewykształcone...matole

      • 5 3

    • nie to co kodowska elita (1)

      • 6 4

      • Tak ,po Wojewódzkim Uniwersytecie Marksizmu i Leninizmu.

        • 2 1

    • Niewykształcone (lemingi)

      pisze się razem, bo to nie jest połączenie NIE z czasownikiem, a z przymiotnikiem.

      • 0 0

    • Jak my dzbany to ty kto? Najjasniej oswiecony?

      • 1 1

    • "nie wykształcone lemingi"

      Co z tym 0,1 % ???

      • 0 0

  • (13)

    Komendy też były polskie.

    • 145 16

    • czyli posiadaly panie wletrowski ;)

      "używane w armii pruskiej nie posiadały w ogóle rabatu (poza kompaniami grenadierskimi)"

      • 2 2

    • warta

      komendy byly wydawane po niemiecku bylem slyszalem dlaczego klamiecie ze po polsku wstyd i hanba

      • 30 11

    • (4)

      Halt!
      Tak, znajdziemy pewnie jakiegoś profesora, który udowodni, że to typowa Polska komenda z przed lat.

      • 17 9

      • (2)

        A slyszales to Halt w..glowie???

        • 3 8

        • (1)

          Nie da się ukryć ,że komendy padały w języku Goethego.

          • 6 0

          • No to jak już jesteśmy przy Johannie Wolfangu Goethe, zacytuję: "Kto nie zna języków obcych, nie wie nic o własnym."

            Przeanalizuj to zdanie, pomyśl nad nim, może dojdziesz do ciekawych wniosków.

            • 2 0

      • Oraz ,wache,też polska.

        • 9 0

    • Nie były polskie,łżesz.

      • 10 0

    • w tamtym czasach często tak było (2)

      w Rzeczypospolitej były polskie wojska tzw. cudzoziemskiego autoramentu

      • 6 2

      • (1)

        Autoramentu to ty jesteś ,ale podejrzanego.

        • 3 3

        • za trudne słowo? sorry ciemniaku pełowski

          • 0 2

    • Byly po niemiecku - nie kłam

      lemingu

      • 2 3

    • zdziwisz się

      w dawnej Rzeczypospolitej w wojsku istniały tzw. dwa autoramenty : narodowy i cudzoziemski. Do narodowego należały Husaria, pancerni, jazda lekka i piechota wybraniecka czyli łanowa, do cudzoziemskiego , piechota niemiecka, muszkieterowie, reszta piechoty oraz artyleria, z jazdy rajtaria i dragonia. Podział ten wynikał, stąd, że w autoramencie narodowym przeważały stroje polskie, zaś w cudzoziemskim obce. Nie miało to nic wspólnego z narodowością żołnierzy poszczególnych autoramentów, jako że w piechocie niemieckiej - byli to typowi najemnicy - służyli różni ludzie. Jeżeli oddziały autoramentu cudzoziemskiego było tzw. komputowe czyli zaciągane na zlecenie hetmana rekrutowało się w ogromnej części z Polaków. Jednak o ile w autoramencie narodowym komendy wydawane były po polsku, to w cudzoziemskim najczęściej po niemiecku , nawet gdy wszyscy jej zołnierze byli Polakami. Taki był po prostu zwyczaj. Podział na autoramenty znosły reformy wojskowe w roku 1773 .

      • 4 0

  • Brawo dla Wspólnoty Mieszkaniowej Garnizon za pomysł postawienia warty honorowej (10)

    Ładnie to wszystko wyglądało

    • 230 136

    • i brzmiało wydawanie komend po niemiecku

      • 18 14

    • tylko dlaczego spalili za ich pieniadze zabytek?

      • 4 6

    • Koścół to nie teatr (6)

      Dlaczego takie przedstawienia odbywają się w kościele to nie teatr, chyba błąd że tam jest ś.p. P. Adamowicz .Będzie bazylika wykorzystywana do celów politycznych ,błąd proboszcza i arcybiskupa.

      • 13 16

      • (3)

        W kościele protestanckim można, nie ma średniowiecznego otumanienia, celibatu i wielu innych zakłamanych bzdur

        • 14 9

        • a to jest kosciol tego obrzadku? (2)

          no wlasnie.

          • 3 3

          • Większość czasu był

            • 3 3

          • ale był

            • 0 3

      • a widziałeeś tańcowanie z obrazami w kościele i z chorągwiami? Na youtube pełno nagrań, niczym z cyrku

        • 8 5

      • Za to Płażyński może być?

        • 2 2

    • A ten święty to zmarł w którym wieku?Bo ta warta to niby do czego nawiązuje.

      • 4 7

  • A dlaczego komendy wydawali po niemiecku? (39)

    Mogli darować sobie tę zniewagę.

    • 237 193

    • (28)

      W tym, ale i we wcześniejszych okresach komendy po niemiecku wydawano także w wojsku polskim. Komend po polsku, szczególnie dla jednostek piechoty nie było. To oczywiście w skrócie, ale czy to się podoba, czy nie tak to było.

      • 95 29

      • Tak tak w polskim wojsku po Niemiecku (25)

        Jeżeli był jakiś oddział niemiecki na całe wojsko polskie to co najwyżej wyjątek. Tutaj ewidentnie jest nawiązanie do tradycji pruskiej czyli niemieckiej

        • 38 79

        • (3)

          Mało kto mówił wtedy w Gdańsku po polsku...

          • 61 14

          • (1)

            Antypolska Propaganda

            • 9 25

            • Wbij sobie do łba, że Gdańsk to nie twój ex pegeer a poprzednio wiocha szlachecka chłopie pańszczyźniany.

              • 15 3

          • Nieprawda. W czasach zaboru większość gdańszczan miała polskie pochodzenie.

            Dopiero prusacy zaczęli wynaradawiać miasto co doprowadziło do 1939

            • 1 6

        • (7)

          I po co takie głupoty opowiadasz? Komend dostosowanych do nowoczesnej musztry w języku polskim wtedy po prostu nie było. Stąd msze odprawiano po łacinie, a musztrę po niemiecku. No chyba że msza łacińska to zakamuflowana opcja starorzymska, wtedy sorry.

          • 76 8

          • Chyba w Gdansku (2)

            Można było wybrać mundury z różnej historii Gdańska, wybrano te z przełomu kiedy to Gdańsk stawał się niemiecki.

            • 20 81

            • Stawał się niemiecki?? Mówimy o końcu XVIII ? Hello, odsyłam do książek.

              • 21 3

            • to możesz wybrać mundury z "różnej historii Gdańska", a od wyborów innych trzy wacławy w bok, jak to teraz mówią młode madki.

              • 8 0

          • (1)

            retroromańska ;)

            • 2 1

            • Reto raczej

              • 1 0

          • (1)

            Ale po co ta autentyczność nagle??

            • 2 6

            • Tak dla jaj, żeby tłuki dyżurne z Nowogrodzkiej miały co bełkotać.

              • 7 4

        • Wiązało się to z tym (6)

          że dla jednostek w armii koronnej, organizowanych na wzór obcy polskich nazw i komend nie było, mimo, że w tych jednostkach służyli Polacy. Dotyczyło to na przykład dragonów i muszkieterów czy... choćby floty, w której do dzisiaj część komend wydawanych jest w obcym języku, a i nazwy sprzętu też niekoniecznie polskie. Przykład. Proszę. Na okrętach podwodnych przy wynurzeniu do dzisiaj szasujesz balasty. Jakie to polskie. I jeszcze taka ciekawostka. Na polskich okrętach w trakcie bitwy pod Oliwą komendy były wydawane... a jakże, po niemiecku, mimo, że gros załóg stanowili Polacy

          • 41 6

          • Pamiętam, tak było.

            • 6 1

          • (3)

            Proponuje wykrzewić niemieckie słowa, zacznę pierwszy, zamiast dach będziemy mówić domokrywnik a zamiast kabel sznuroprzekaźnik
            I jak? ;) proponujecie swoje

            • 13 3

            • (1)

              zamiast do luftu- do powietrza. Rezygnujemy z szynki, sznycli. Ogórków.

              • 7 2

              • To jeszcze nic

                także z browaru, kartofli, zupy, kielicha, bruderszaftu, kwaterunku, burmistrza, ratusza, cyferblatu, druku, a nawet z alufelg i firanek. Jak żyć? Bez rachunku?

                • 11 3

            • Najgorzej, że nie będzie fajrantu.

              • 11 2

          • Gwoli uzupełnienia

            Próbowano w polskiej MW zastąpić słowo szasowanie komendą "wycisk ogólny" ale się nie przyjęło. Samo słowo "szasowanie" zostało najprawdopodobniej zapozyczone od Francuzów budujących pierwsze polskie o. podwodne.

            • 3 0

        • (4)

          niestety, nawet J.H.Dąbrowski kiepsko władał językiem polskim.

          • 22 5

          • Unrug podobnie :) (2)

            • 15 5

            • Zmyślasz

              • 1 4

            • Unrug na początku służby tak ,ale później mówił poprawnie.

              • 2 1

          • Nieprawda. Kłamiesz

            • 0 2

        • Wojsko w Polsce zawsze było zaciężne-czyli werbowane za granicą- wyjątek to tzw,autorament narodowy

          w całej piechocie komendy były wydawane po niemiecku tak jak nazewnictwo oporządzenia i uzbrojenia.

          • 5 0

      • (1)

        Komendy w polskim wojsku były zawsze po Polsku natomiast nie w wojskach zaciężnych!!!

        • 7 24

        • Ty nawet po polsku pisać nie potrafisz a co dopiero o historii.

          • 2 1

    • Czytałem gdzieś że komendy były po niemiecku wtedy

      • 41 8

    • Was ? (3)

      • 10 3

      • Aj aj palce... Pance?

        • 5 1

      • kapusta i kwas

        • 5 2

      • kapusta i kwas!!

        • 1 0

    • Jeśli komendy wydawali po niemiecku, to dlatego, że ówczesne wojska gdańskie tym językiem się posługiwały. Również we wcześniejszym okresie piechota w cudzoziemskiego autoramentu w wojskach Rzeczpospolitej komendy miała po niemiecku....

      • 14 3

    • Podejrzewam, że tak było w tamtych czasach

      • 4 0

    • Az wstyd ze nasz narod jest tak prosty i tak niedoksztalcony.

      • 9 2

    • Zamilcz abderyto historyczny.

      • 1 0

    • POtolgia w Gdansku

      dlatego?

      • 1 1

  • media to możecie mieć w studience kanalizacyjnej (3)

    Mowa o środkach masowego przekazu. Wypadałoby, aby chociaż dziennikarze znali język polski.

    • 102 34

    • Środki Masowej Indoktrynacji

      MSI

      • 12 2

    • " studience" i ty piszesz o znajomości języka polskiego ?!?!?!?!

      • 5 2

    • środki masowego rażenia

      • 6 0

  • Przecież to są pruskie mundury (29)

    One tradycja do Polskich nawet nie nawiązują. Popatrzcie sobie na polskie mundury z tego okresu i na pruskie mundury. Te tutaj nawiązują do niemieckiej tradycji i różnią się detalami. Zresztą sam regiment oddał się pod panowanie niemieckie. Gdańsk ma tradycję Polska co pokazal Batory

    • 150 314

    • Ale na przykład o bitwie pod Oliwą zapomniałeś.

      No tak zapomniałem. Przecież polska flota stacjonowała w Radomiu, a marynarze pochodzili z Białegostoku... A w bitwie pod Oliwą brały udział po stronie polskiej pewnie Krasnoludki. Związek Jaszczurczy (Jaszczurzy) to też taki drobiazg, radni Gdańska pomordowani w dzień wielkiej nocy, przez Krzyżaków, za wierność Koronie, to nic nie znaczy. Oj Polacy, Polacy...

      • 80 7

    • Opisiali wiedzą lepiej, białe jest czarne...

      • 41 8

    • Oczywiście, co mi będzie jakiś tam historyk pie***ił! (12)

      Ja wiem wiem więcej o historii i mundurach bo czytam Wikipedię, dzięki czemu jestem omnibusem. Zresztą saskie, pruskie, heski - jeden c**j!

      • 67 5

      • Poczytaj o tych mundurach (11)

        O tym regimencie i o tym czasie. Dowiesz się jak Gdańsk powoli stawał się niemiecki. Te mundury nawiązują do tej tradycji. Jeszcze gdanskie ale już niemieckie

        • 18 52

        • (10)

          Nie sądzę żebyś o tym wiedział, ale... Wiesz co to są jednostki obcego autoramentu. Nie to nie jednostki, w których służyli obcokrajowcy, a jednostki wzorowane pod względem organizacji, umundurowania i uzbrojenia, a także komend i nazewnictwa na jednostkach występujących w obcych armiach. Ot pierwsze z brzegu takie jednostki to dragoni i muszkieterzy. To tylko przykład. A nazewnictwo broni to takie typowo polskie: pałasz, szabla, buława, buzdygan, arkan, muszkiet, falkonet, rapier, halabarda i wiele wiele innych. Czy np nazwy oporządzenia takie jak olstry, kołczan, bandolet... Trzeba mieć trochę wiedzy, żeby się wypowiadać...

          • 38 6

          • Powinno się mieć trochę wiedzy, żeby się wypowiadać. Niestety niewielu sobie bierze to do serca, a już na pewno nie na tym forum.

            • 21 3

          • Dlatego rekonstruktorzy ubierają się akurat w takie mundury (7)

            I akurat w Gdańsku robią cyrk przed grobem prezydenta. Już to pisałem można było wybrać każdy okres z życia Gdańska, wybrano niemiecki

            • 12 24

            • (2)

              Można w mundury z PRL- masz okres polski :)

              • 18 5

              • (1)

                Tendencja. PRL to nie okres polski lecz rosyjski, gwoli jasności.
                Niepodległość po 45 tym to przecież farsa.

                • 6 5

              • Akurat PRL był niepodległym państwem, bo był podmiotem prawa międzynarodowego - istniał jako państwo w prawie międzynarodowym, miał ambasady i konsulaty, zawierał i rozwiązywał umowy, zaciągał i spłacał zobowiązania itd. Nie był natomiast państwem w pełni suwerennym, bo znajdował się pod presją (także militarną) ZSRR, również ZSRR mieszał się w jego rządy. Tak czy inaczej niepodległość to nie to samo co suwerenność.

                • 1 0

            • Jeżeli XVII w to dla Ciebie okres niemiecki, (1)

              to uczyli cię chyba młodzi zdolni nauczyciele z kasy w Biedronce. XVII w to okres wojen ze Szwecją i Rosją, Tatarami i Imperium Osmańskim z Prusami w bardzo dalekim tle. Niemiec wtedy nie było nawet na mapie.

              • 11 3

              • w XVII wieku

                Prus jeszcze nie było . Jedynie dynastia Hohenzollernów panowała w Brandenburgii i w księstwie pruskim, gdzie do 1657 roku byli lennikami Korony Polskiej . Elektor Fryderyk Wilhelm wystąpił ze Szwedami przeciw Rzeczypospolitej , ale jak uzyskał suwerenność w księstwie pruskim to się z wojny wycofał.

                • 2 0

            • Wiedza zerowa zamiast tego pełno pomówień i wydzierania ryja.

              Czy to może pan Kaczyński we własnej osobie? Czy też tylko jakiś pisowski pachoł, czynownik, troolarz?

              • 5 3

            • Dobre pytanie

              Słusznie! Przecież wartę powinni wystawić harcerze kościelni, albo obiboki z harcerstwa macierewicza.A może powinni wystąpić w żakietach z broszką lub jako gnomy ze srebrnymi wieżami w d*pie

              • 2 0

          • tu się trochę zakiwałeś

            mundury ani mnie ziębią ani grzeją (choć grup rekonstrukcyjnych nie lubię, uważam, że to robienie głupiej zabawy z historii), ale skoro mówisz że jednostka w mundurach i organizacji wzorowanej na obcej, to powiedzieć, że mundury są obce nie jest nadużyciem

            Tyle tylko, ze to obecnie bez znaczenia, bo to nie dyskusja między pasjonatami umundurowania, a między normalnymi mieszkańcami Gdańska, którzy się nnie wypierają skomplikowanej historii tego miejsca a nacjonalistycznymi półgłówkami...

            • 3 2

    • Gdańsk ma gdańską tradycję co pokazał Batoremu.

      • 20 3

    • taa, w Magdalence Kaczyński nie pił wódki tylko wylewał ją do kwiatków (2)

      • 57 8

      • Co z tego, ze pil, ale niechetnie, byla za ciepla

        • 27 3

      • Ale nie przetrawil. Ha.

        • 13 1

    • Laki, kończ waść, se wstydu oszczędź! Pisklaka się nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne.

      • 21 5

    • Nie, nie są pruskie a francuskie

      Tak się złożyło, że na francuskich mundurach wzorowała się reszta świata gdyż organizacja i wyposażenie francuskiej piechoty była wzorem dla reszty równiez dla Prusaków jak i Polaków i Litwinów. Również polsko - litewski autorament cudzoziemski ponownie zaczął używać zachodnich mundurów za Sasów. Byly po prostu wygodniejsze od polskich. Jedyna formacją nie mającą w ogóle mundurów była jazda towarzyska (narodowa) autoramentu narodowego. Mundury w niej pojawiły się w latach 60-tych XVIII wielu czyli 60 lat po piechocie i dragonach. Także mowienie o jakiś polskich mundurów to jakaś aberracja. kazdy regiment piechoty na zołdzie RON do 1717 był prywatnym przedsiębiorstwem jego szefa który sam określał barwę i krój mundurów swojej piechoty. Konkludując więc to zaden pruski mundur a gdańska wariacja francuskiego wzorca. Za Batorego nie było mundurów a gotowe pod wynajem regimenty lancknechtów służyły po stronie króla jak i po stronie miasta.

      • 22 3

    • ty jełopie pislamski.

      ujadaj na antenie radia ma buzię;

      • 14 6

    • Laki buraku o historii to ty zielonego pojecia nie.masz pisowski dzbanku

      • 6 6

    • to sobie przypomnij i poczytaj ze Gdanska zrzekła sie krol polski

      • 1 4

    • (1)

      Batory?? Ten co wojnę prowadził z Gdańskiem?

      • 2 1

      • i nie w ząb nie znał polskiego, tylko po węgiersku madziarował...

        • 3 1

    • Nastepny pusty dban, wyksztlcenie podstawowe 4 klasy i korytarz

      • 3 2

    • Laki vel i**ota byle Jaki.

      • 0 2

    • Zrobiłeś błąd w podpisie. Nie Laki a laik.

      • 3 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Majówkowe zwiedzanie Stoczni vol.7

20 zł
spacer

Majówka z Twierdzą Wisłoujście

35 zł
w plenerze, wykład / prezentacja, warsztaty, pokaz

Gdynia wielu narodowości

spotkanie, wykład

Sprawdź się

Sprawdź się

Kiedy obchodzimy rocznicę "Czarnego Czwartku"?

 

Najczęściej czytane