Najczęściej czytane

kalendarz historyczny

1639
W Gdańsku powstała pierwsza Izba Lekarska w Polsce »
Statut pierwszej w Polsce Izby Lekarskiej Collegium Medicum został zatwierdzony przez króla Władysława IV. Izba powstała w Gdańsku dużo wcześniej - ok. 1612 roku.
1993
Zmarł Robert Szewalski »
Wieloletni dyrektor Instytutu Maszyn Przepływowych PAN w Gdańsku, członek rzeczywisty PAN, doctor honoris causa Politechniki Gdańskiej i Poznańskiej prof. Robert Szewalski zmarł w wieku 90 lat. Był też twórcą turbin parowych i gazowych dla energetyki.

wiadomości

podziel się na Facebooku dodaj kanał RSS prześlij artykuł drukuj artykuł
Wybrana mała czcionka

Franciszkanie wprowadzą się do "Forsterówki". W domu zbrodniarza powstanie dom misyjny

Niedługo do "Forsterówki" na Wyspie Sobieszewskiej wprowadzą się Franciszkanie.

fot. Łukasz Unterschuetz /trojmiasto.pl

Niedługo do "Forsterówki" na Wyspie Sobieszewskiej wprowadzą się Franciszkanie.

"Forsterówka" na Wyspie Sobieszewskiej, czyli rezydencja zbrodniarza wojennego Alberta Forstera, przejdzie w ręce gdańskich Franciszkanów. Była willa zausznika Hitlera stanie się domem misyjnym.



Przejęcie "Forsterówki" przez Franciszkanów to:

świetny pomysł, dobrze, że ten dom będzie służyć szczytnym celom

66%

ciekawa idea, ale ze wzgledu na przeszłość, nie jest to dobre miejsce na taką działalność

17%

takie miejsca powinno się zrównać z ziemią i dopiero później zagospodarowywać na inne cele

17%

łącznie głosów: 858

- W tym miejscu działy się złe rzeczy, zapadały decyzje m.in. o ataku na Westerplatte czy losach więźniów obozu w Stutthofie. Ale teraz będzie służyć dobrym celom - mówi Arkadiusz Goliński, dyrektor Domu Pojednania i Spotkań im. św. Maksymiliana Kolbego w Gdańsku, które przeniesie się do "Forsterówki".

Franciszkanie, którzy dziś prowadzą swój dom przy ul. Św. Trójcy 4 w Gdańsku, ledwie mieszczą się w ciasnej kamienicy. - Nasze poszukiwania nowego miejsca zbiegły się z propozycją ze strony miasta. W nowej siedzibie będzie i miejsce na seminaria, na realizowanie projektów z młodzieżą - mówi zastępca dyrektora ds. programowych .

Przestrzeni rzeczywiście będzie dość. "Forsterówka" to kompleks dwóch połączonych ze sobą budynków (jeden z 1927 r., drugi z 1968 r.), stojących w ogrodzie o powierzchni ponad 11 tys. m kw.

Rezydencja byłego poplecznika Hitlera stanie się siedzibą Franciszkanów na najbliższe 50 lat. - Nie dostajemy jej za darmo, za użytkowanie będziemy płacić. Przez najbliższe 20 lat będą to co prawda opłaty ze zniżką - potwierdza dyrektor Goliński.

Dlaczego miasto chce pozbyć się cennego zabytku, którym interesowali się już inwestorzy? Przede wszystkim dlatego, że "Forsterówka" jest w opłakanym stanie, a jej odrestaurowanie byłoby dla miasta zbyt kosztowne. Poza tym wszyscy inwestorzy wycofali się: wystraszyła ich mało atrakcyjna biznesowo lokalizacja oraz wysokie koszta renowacji.

- Inicjatywa Franciszkanów jest szlachetna, a to miejsce wydaje się idealne na działalność misyjną. Zaciszne miejsce w otoczeniu zieleni nadaje się na rozmaite terapie, wymiany młodzieży czy seminaria - argumentuje Emilia Salach-Pezowicz z biura prasowego Urzędu Miasta w Gdańsku.

14 czerwca zostanie podpisana umowa na użytkowanie "Forsterówki", zaraz potem ruszą pierwsze prace remontowe. - Zaczniemy od sporządzenia dokumentacji architektonicznej, co potrwa kilka miesięcy i prac zabezpieczeniowych. Część kosztów renowacji pokryjemy sami, liczymy jednak na sponsorów i współpracę z miastem - przyznaje Arkadiusz Goliński. - Mimo to już w lipcu przyjedzie tu młodzież. Choć nie będzie nocować w "Forsterówce", będą mogli korzystać z ogrodu. Pomogą też w drobnych pracach przy budynku.

Nowa siedziba będzie nosić nazwę "Wyspa świętego Franciszka". Poza seminariami, duchowni stawiają na programy edukacyjne młodzieży, wymiany międzynarodowe, a także na programy pomocowe, dialog międzyreligijny i międzykulturowy. Dlatego jedno z pomieszczeń "Forsterówki" zostanie zaadaptowane na kaplicę międzywyznaniową.

Albert Forster (1902-1952) jeden z wyższych funkcjonariuszy hitlerowskich, od 1923 r. w NSDAP, od 1930 szef okręgu (gauleiter) partii w Wolnym Mieście Gdańsku, od 1939 do 1945 namiestnik prowincji Gdańsk-Prusy Zachodnie. Honorowy obywatel Gdańska (1933) i Sopotu (1939). W ostatnich tygodniach wojny uciekł z Gdańska wgłąb Niemiec, gdzie został schwytany przez Anglików i wydany Polsce. Skazany przez Najwyższy Trybunał Narodowy na karę śmierci w kwietniu 1948 r, później przez lata więziony w gdańskim więzieniu na ul. Kurkowej. Stracony najpewniej w Warszawie w 1952 r., ale zarówno data, jak i okoliczności jego śmierci, nie są jasne.

sortuj: rosnąco  | pokaż widok standardowy

opinie (razem: 251)

zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838020 2010-06-10 06:08 (21)

Księży trzeba jak najdalej trzymać od młodzieży, a nie dawać im ponad hektarową, zabytkową posiadłość z dala od ludzkich oczów do pracy z nieletnimi.

kulfon

popieram opinię 164/nie zgadzam się 128
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838069 2010-06-10 07:22 "Purpurowa burżuazja" już dawno preścignęła w swej chciwości tę" czerwoną" (2)

Molo

popieram opinię 39/nie zgadzam się 24
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838290 2010-06-10 09:31 miejsce pasuje (1)

i to i to okupant...

:|

popieram opinię 30/nie zgadzam się 16

zgłoś do moderacji opinię 1838327 2010-06-10 09:51

Ale mienie państwowe zostanie po raz kolejny nadwątlone.

pepe

popieram opinię 20/nie zgadzam się 8
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838099 2010-06-10 07:54 puknij się w głowę głupcze (5)

pójdziesz za to do piekła i zobaczymy kto bedzie się śmiał ostatni

św Piotr

popieram opinię 13/nie zgadzam się 58

zgłoś do moderacji opinię 1838117 2010-06-10 08:05

Wszyscy pójdziemy do Hadesu, pamiętajcie o obolu dla Charona.

Zdzisław Bohater Galaktyki

popieram opinię 32/nie zgadzam się 11

zgłoś do moderacji opinię 1838305 2010-06-10 09:38 pójdziesz do piekła...

ale w jakim będę towarzystwie.....
sami wielcy tego kościoła....

y

popieram opinię 26/nie zgadzam się 6
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838582 2010-06-10 12:14 (1)

a możesz mi udowodnić, że takie miejsce istnieje?

wojtek

popieram opinię 7/nie zgadzam się 4

zgłoś do moderacji opinię 1839505 2010-06-10 22:53

Nikt ci tego nie udowodni młokosie, bo na tym polega wiara. Straszenie piekłem niewierzących, to już z kolei symptomy starczej demencji. Jak widać powyżej, gdy spotka mocher szczyla na forum to dopiero się robi burdello...

Adamu

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1840396 2010-06-11 14:26 Człowieku, do piekła to ...

pognają windą ekspresową hierarchowie KRK, wraz z pomniejszymi, za bezeceństwa i bałwchwalstwo, którego się dopuszczają. Szczytem są relikwie, obrzydliwość i pogańskie zwyczaje, bez chrześcijańskiego uzasadnienia.

;

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1838100 2010-06-10 07:54 znów kościół dostaje od nas prezent? za co? może za park oliwski?;)

znów kościół dostaje od nas prezent? za co? może za park oliwski?
zabytek powinien być odrestaurowany i być częścią muzeum II wojnyś wiatowej

R

popieram opinię 40/nie zgadzam się 19

zgłoś do moderacji opinię 1838192 2010-06-10 08:47 Milcz gamoniu

Nastolatkom wstęp wzbroniony! Najpierw naucz się języka polskiego, potem zacznij składać poprawne zdania, a dopiero wówczas będziesz się mógł wypowiadać na poważne tematy.

Dan

popieram opinię 9/nie zgadzam się 21
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838303 2010-06-10 09:38 Patrząc na stan naszego szkolnictwa to już naprawdę Kościół jest jedną z nielicznych instytucji gdzie w normalnym i zdrowym otoczeniu można kształcić młodych ludzi (6)

Od młodzieży trzeba jak najdalej trzymać POlityków i lewaków z ich wychowaniem seksualnym w szkołach, okrojonym językiem ojczystym, (co widać w twoim poście) okrojoną historią własnego narodu i całkowitym obniżeniem rangi oraz dewaluacją szkolnictwa średniego

Co do tego budynku to patrząc na jego stan cieszę się że znajdzie opiekuna i to zajmującego się pożyteczną działalnością bo jak wynika ze zdjęć to niedługo się zawali! Poza tym jak wynika z artykułu nie dostaną tego budynku za darmo!

Reasumując franciszkanie i opieka nad dziećmi - tak
Gratisowe winiarnie dla celebrytów PO-władzy - nie (pamiętamy niedawną sprawę planowanej darowizny dla pewnego warszawskiego "aktora")

Rejtan

popieram opinię 18/nie zgadzam się 21
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838520 2010-06-10 11:28 (4)

zdefiniuj pojęcie "lewak"

joł

popieram opinię 4/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838570 2010-06-10 12:08 (3)

lewak - pogardliwe określenie ambitnego karierowicza, który nie widząc szans na szybką karierę w zastanym świecie postanawia zaangażować się w budowę "nowego lepszego świata" oczywiście widząc w nim dla siebie kluczową rolę. Misją lewaka jest niszczyć wszystko, co ma związek z tradycją i stoi na drodze do jego kariery. Są też lewacy, którzy bez tak głębokiej refleksji po prostu marzą o łatwym i szybkim zdobyciu władzy i pieniędzy. Ogólnie - lewak = albo głupek albo cynik

popieram opinię 6/nie zgadzam się 8
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838718 2010-06-10 13:26 (1)

kaczyński czyli...

joł

popieram opinię 8/nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 1839291 2010-06-10 20:30 pomyliłeś się - oczywiste lewakiem jest Tusk i cała jego drużyna od kręcenia lodów

Kwaśniewski

popieram opinię 1/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1839263 2010-06-10 20:13 generalnie, to tak jak ksiądz

Wprawdzie głupoty piszesz o "misji" niszczenia tradycji, ale lewak podobnie jak ksiądz marzy o łatwym i szybki zdobyciu władzy, władzy i ... jeszcze raz pieniędzy żerując z całym cynizmem na ciemnocie prostych ludzi. Księża = lewusy, którym nie chce się pracować, mają problemy emocjonalne w kontaktach z ludźmi i duże ambicje w dążeniu do władzy i łatwych zarobków. Wprawdzie znam dwóch przyzwoitych księży, ale większość z którymi miałem doczynienia jest dokładnie taka.

pirek

popieram opinię 4/nie zgadzam się 1

zgłoś do moderacji opinię 1838598 2010-06-10 12:24 Łapska kleru precz od dzieci !!!

popieram opinię 14/nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 1838766 2010-06-10 14:02 Jaki to zabytek?

Zrownac z ziemia

Spychacz

popieram opinię 2/nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 1840067 2010-06-11 11:38

to są zakonnicy jełopie a nie księza

ad

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 2285359 2011-01-03 15:28 Parafianie dadzą na to pieniążkibo to PARAFIANIE

Parafianin z tlumaczenia słownika polskiego lub nawet encyklopedii to--
--Człowiek zaściankowy,niedouczony,plebs
A to na co pozwalaja wierni księżom to tylko potwierdza
Przypomnijcie sobie zabytek w którym to w OLIWIE były dzieci specjalnej troski okazalo sie że jak odremontowano budynek znalazły się dokumenty prawa własności bo w siedemnastym wieku był to klasztor czy coś
DZIECI TE --Z PORAŻENIEM MÓZGU,PROBLEMAMI RUCHOWYMI porozsylano po domach dziecka ,kadre zwolniono
Pomyślcie Drodzy- PARAFIANIE- JAKĄ KSZYWDĘ TYM DZIECIOM ZROBIONO gdyż w tych biednych DOMACH DZIECKA nieprzystosowanych do potrzeb specjalnej troski niemogły liczyć na zbyt wielkie współczucie zapracowanej kadry ,czy Dzieci osieroconych chowanych bez autorytetu rodzica który z cierpliwością by wytlumaczył dlaczego te chore dzieci zasługują na większe wsparcie a nie na zlośliwości każdego dnia pobytu w SIEROCIŃCU

Nikogo księża nie muszą pytać o zgodę bo to zakamuflowana władza
To kraj KATOLICKI a nie chrześcijański

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838021 2010-06-10 06:13 SKANDAL (7)

Jeżeli inwestorów nie stać na odbudowę zabytku, to skąd Franciszkanów, mających żyć w ubóstwie będzie na to stać?
Dlaczego nie ogłoszono przetargu na tę nieruchomość?

.

popieram opinię 177/nie zgadzam się 66

zgłoś do moderacji opinię 1838177 2010-06-10 08:40

czytanie ze zrozumieniem - przetarg upadł ze względu na brak zainteresowania inwestorów.
a Franciszkanie mogą zdobywać pieniądze poprzez kweste, czy np z unijnych funduszy - nie dla siebie, a dla budynku; fajnie, będzie miała wspólnota akademicka gdzie jeździć :)

rrr

popieram opinię 22/nie zgadzam się 10

zgłoś do moderacji opinię 1838325 2010-06-10 09:50 Rozdzial panstwa od religii... Chyba tylko na papierze :-(

Irytuje mnie, ze KK w Polsce nadal jest instytucja uprzywilejowana... Chcialbym aby panowie w czarnych sukienkach sami zaplacili za swoja dzialalnosc agitatorska... Zeby zaplacili podatki! Poza tym posylanie mlodziezy w objecia tych panow jest conajmniej szokujace!!!

ojciec dyr

popieram opinię 19/nie zgadzam się 8
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838540 2010-06-10 11:47 Forsterówka nie jest zabytkiem (1)

Nie wiem zresztą czemu miała by być. To jest zwykły drewniany dom, wybudowany przez faszystów dla faszystów przed II wojną światową. Zabytek kojarzy mi się bardziej z dorobkiem kulturowym. Poza tym po wojnie to był zwykły dom wczasowy.

popieram opinię 7/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1838676 2010-06-10 12:59 tak żartem napisawszy...

malbork to też nie zabytek ... zbudowali krzyżacy,
i parę innych zamków ..też ;-)
sorki za skrajny przykład

exx

popieram opinię 2/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1838547 2010-06-10 11:53 chodzi jak zwykle o przekręt

jak ten, który opisuje dzisiejsza GW "od poznańskich elżbietanek za ziemię w warszawskiej Białołęce pieniądze - WYPAROWAŁY"?:))))0

A może poszły di NIEBA???

popieram opinię 5/nie zgadzam się 5
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838591 2010-06-10 12:19 (1)

a to dlatego stać, bo czasem za free dostają materiały od firm, któe w ten sposób mogą sobie w metryczke wpisać dobroczynność a przy okazji odpisać sobie to i owo od podatku. To raz. A dwa - sami biorą szpachelki do rączek i sami robią - żaden "inwestor" sam rękawów nie zakasa i nie będzie cekolować ścian :P

Troche myślenia ciemny ludzie antyklerykalny a podobno pobożny i wierzący... żal.pl

popieram opinię 6/nie zgadzam się 6

zgłoś do moderacji opinię 1838606 2010-06-10 12:28

Sam pomyśl, Kapucyni dostają tę nieruchomość praktycznie za nic!
Każdy inny inwestor, nawet taki bez kasy, też by tak chciał. Sam powiedz, czy nie wziąłbyś od miasta tego na kapucyńskich warunkach?

fredro

popieram opinię 8/nie zgadzam się 2
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838022 2010-06-10 06:15 dlaczego ma to dostaac kosciół a nie na przykład JA. Kościół ma już mnóstwo nieruchomości, dlaczego złodzieje dają złodziejom to co nie jest ich?? rzygać mi sie chce jak słysze takie wiadomości, w zacisznym sobieszewie jakiś tłusty klecha będzie sobi (2)

popieram opinię 143/nie zgadzam się 90

zgłoś do moderacji opinię 1838030 2010-06-10 06:30 A ty jesteś chudy z nienawiści

popieram opinię 28/nie zgadzam się 24

zgłoś do moderacji opinię 1838176 2010-06-10 08:40

Miasto długo szukało chętnego. Dlaczego się nie zgłosiłeś?

popieram opinię 30/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838023 2010-06-10 06:17 kosztów renowacji pokryjemy sami, liczymy jednak na sponsorów i współpracę z miastem - ZNOWU PODATNIK ZAPŁACI, ZNOWU OKRĘZNĄ DROGĄ NAPYCHANA JEST KOŚCIELNA TŁUSTA KABZA (2)

popieram opinię 140/nie zgadzam się 55

zgłoś do moderacji opinię 1838024 2010-06-10 06:18

ASPONSORAMI BĘDĄ PEWNIE ENERGA SAUR GPEC I INNE PAŃSTWOWE FIRMY

SKANDAL

popieram opinię 22/nie zgadzam się 8

zgłoś do moderacji opinię 1838312 2010-06-10 09:42 To wina pisu!!!!

Znowu ci przeklęci katole z pisu mącą i dziela polakóf.

palikot

popieram opinię 5/nie zgadzam się 5

zgłoś do moderacji opinię 1838032 2010-06-10 06:33 My odremontujemy .....jak wy dacie na to piniądze.

Reszte zrobią dzieci. Będziemy płacić czysz ze zniżką ----czyli mniej niż zero.

lon

popieram opinię 106/nie zgadzam się 39

zgłoś do moderacji opinię 1838033 2010-06-10 06:35 "zaadoptowane"

Nie zaadOptowane, lecz zaadAptowane. Adoptuje sie dziecko a adaptuje pomieszczenie. Franciszkanie - jako najbardziej ekologiczny zakon - będzie w otoczeniu natury:)

Basia

popieram opinię 72/nie zgadzam się 4
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838038 2010-06-10 06:46 w panstwie kościelnym to normalne (1)

Na jakiej podstawie prawnej i na jakich warunkach przekazano- pewnie jak zwykle za Bóg zapłać?. Jestem katolikiem ale taka praktyka zupełnie mnie nie odpowiada.

billy

popieram opinię 86/nie zgadzam się 34

zgłoś do moderacji opinię 1930772 2010-08-02 20:06

oczywiście marny z ciebie katolik i Polak, jeżeli kole cię w oczy, to że zakonnicy przejmują Forsterówkę na terenie własnego państwa. Uważam, że jest to bardzo dobry pomysł i powinniśmy Ich wspierać, aby jak najszybciej to miejsce stało się miejscem modlitwy, skoro działy się tam złe rzeczy. Dziwi mnie tylko to, że nie razi nikogo, że jest wyprzedawana nasza ziemia hektarami cudzoziemcom, czy inne dobra, tu właśnie powinniście się oburzać, a nie to, że Księżom Polakom przekazuje się budynek do remontu, no i uważa się to jeszcze za wielki dar, czy jak się mówi, za Bóg zapłać, a nawet gdyby tal było, to swoim, Polakom i oni tego nie zniszczą, a na dobrą sprawę to powinniśmy się cieszyć, że ktoś taki jak kapłani chcą się takim obiektem zająć i powinni w takiej sytuacji być wspomagani,nie tylko materialnie, ale i dobrym słowem, a nie napiętnowani. Smutne jest to że wypowiadają się w taki sposób katolicy, przynajmniej tak się podpisują, dla mnie to pseudo katolicy.

popieram opinię 0/nie zgadzam się 0

zgłoś do moderacji opinię 1838041 2010-06-10 06:50 bardzo dobra decyzja

popieram opinię 59/nie zgadzam się 94

zgłoś do moderacji opinię 1838042 2010-06-10 06:51 Opodatkować Kapucynów!

popieram opinię 84/nie zgadzam się 33
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838061 2010-06-10 07:13 Czy są jeszcze poganie na Wyspie Sobieszewskiej? (4)

1"...Inicjatywa Franciszkanów jest szlachetna, a to miejsce wydaje się idealne na działalność misyjną" - a kogo oni chcą tam nawracać???
2"...Zaciszne miejsce w otoczeniu zieleni" - wyburzą budynek i sprzedadzą działkę z wielkim zyskiem. A dlaczego miasto nie zaproponowalo działkę Monarowi lub Markotowi?
3. Nie słyszałem o przetargu na tą działkę. Może ktoś powie ile warta jest ta działka.

generalnie: skandal!

popieram opinię 123/nie zgadzam się 49
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838756 2010-06-10 14:00 Nie kupili! (1)

Tylko dostali w użytkowanie na 50 lat, więc komu sprzedadzą? Proszę czytać ze zrozumieniem.

nielot

popieram opinię 5/nie zgadzam się 2

zgłoś do moderacji opinię 1839277 2010-06-10 20:22 nie widziałeś umowy, więc nie mów, że nie będą mogli sprzedać

Niech się tylko szum uciszy koło tej sprawy. Zawsze buda może rozpaść się ze starośći / i braku konserwacji - wola Boga /, a działka będzie.

pirek

popieram opinię 2/nie zgadzam się 1
zobacz cały wątek ukryj wątek

zgłoś do moderacji opinię 1838819 2010-06-10 14:25 Dobra decyzja! Oddam głos na Adamowicza! (1)

Nie dość, że Franciszkanie będą płacić, wyremontują wszystko za grubą kasę, i w dodatku obiekt będzie służył dzieciom,młodzieży i potrzebującym, w tym szczególnie z Gdańska - czy Miasto mogło zrobić lepszy interes? Z tego co czytałam w poprzednich artykułach, franciszkanie będą jedynie użytkownikami obiektu. Tak więc nie będą mogli tego sprzedać! Nawet zastawić! Działają zatem bardzo szlachetnie. To im się chwali!!! Byłoby pewnie nieroztropne sprzedanie tej działki za grosze, albo większe grosze dla gościa, który zrobiłby ekskluzywne SPA albo inne atrakcje dla "skandalistów". Bo tacy mają kasę! Zamiast grzmieć o "skandalu" lepiej czasami przeczytać ze zrozumieniem tekst i zastanowić się nad wypowiadanymi opiniami!!!!!

leona

popieram opinię 6/nie zgadzam się 3

zgłoś do moderacji opinię 1839283 2010-06-10 20:25 znam obiekty, które kościół dostał "za frajer" i doprowadził do ruiny.

Właściwie z czystej głupoty.

pirek

popieram opinię 1/nie zgadzam się 1